Отправлено: 22.02.07 22:54. Заголовок: One Piece!!

Удивилась, не найдя темы по такому сериалу. Я, собстна, только начала смотреть, сейчас где-то на 50ой серии))) Но мне понравилось. Даже очень. Первым, что я заметила, было то, что, по сути, Луффи дико похож на Наруто (не по внешности - по личности). Вообще, не только Луффи на Наруто похож, концепция самого философского подтекста очень сходна: товарищи - высшая ценность. И мечты похожи: оба стремятся к вершине, тому, что, по идее, недостижимо (у Наруто - стать Хокаге, у Луффи - стать Королем пиратов).
Санджи и Зоро - тоже весьма колоритные личности и неплохо дополняют самую странную пиратскую команду))) Но меня больше всего заинтересовал, если честно, Шанкс. Вот про него было бы здорово поподробней узнать.

Так что вот, давайте, высказывайтесь, кто смотрел-читал, как вам это сериальчик/ манга?

ЗЫ. Короче, собралась я доставать эту мангу; у знакомых, как выяснилось, такого монстра нет, так что, если кто знает, где можно качать - кидайте ссыль, плиз;))))

 Отправлено: 22.02.07 23:53. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Первым, что я заметила, было то, что, по сути, Луффи дико похож на Наруто (не по внешности - по личности). Вообще, не только Луффи на Наруто похож, концепция самого философского подтекста очень сходна: товарищи - высшая ценность. И мечты похожи: оба стремятся к вершине, тому, что, по идее, недостижимо

Возможно, я ошибаюсь, но как мне казалось - это классическая концепция для жанра махо-шонен в принципе. Все подобные многосерийники (будь то манги или аниме-сериалы) похожи друг на друга. И по сути представляют собой генератор различных персонажей, между которыми впоследствии будут происходить файтинги в различных составах (ну и без пейрингов не обойдётся). Идеалы и ценности, имхо - остаются неизменными: такими же, как и в более старых эпопеях о похождениях дружной команды Героев. Разве что, тематика стёба может меняться, т.к. это вещь, часто привязанная к временной эпохе.
P.S. Прошу прощения, что именно в этой теме я подняла такой вопрос, но по-моему One Piece - очень хороший пример. И на данный момент, если мне не изменяет память, это самая многотомная манга (из ныне выходящих).

 Отправлено: 23.02.07 00:18. Заголовок: Re:

А! Ну наконец-то эту великую эпопею вспомнили))
Люблю в Ван Писе все - от рисовки до стеба, от сюжета до персов. Я не знаю, что курят создатели, но курят они хорошо - имхо вещь торкающая до неимоверности)
Сам завис на 232 серии, досмотреть времени нет. Дочитать - тем более Х_х

CrazedGirl
Манга до 438 главы есть здесь: http://www.stoptazmo.com/one_piece/ Дальше - переводят, как знаю, на www.mangahelpers.com

 Отправлено: 24.02.07 10:59. Заголовок: Re:

меня вперло. так как подобных аниме я смотрел не много оч порадовало. Хотя посмотрев Наруто одинокового очень много. Посмотрел 246 серий и пару фильмов.

 Отправлено: 25.02.07 12:52. Заголовок: Re:

Mimi
Ты, по сути, права))) Если мы еще в рассмотрение добавим такие мыльные оперы, как Inuyasha (167 серий, мной в свое время стойко просмотренные) и Bleach (у мя на данный момент 116 серий, но я его еще даже не начинала смотреть))), а также в большей или меньшей степени Pokemon и SailorMoon, то твоя теория будет полностью обоснованной))) И тут уже зависит от того, интересен ли конкретному человеку жанр, формируемый данными произведениями, или это не то, что ему нужно. Я люблю серьезные философские произведения, самобытных героев, нестандартные сюжетные ходы и саспенс. Но не только. Мне нравится и вот такие сериалы, с легким юмором, яркими героями, необычным, иногда прямо-такие сумасшедшим миром и ценностями, чтобы понять глубину которых, не нужно быть каким-нить психоаналитиком. Они заставляют улыбаться и, наверное, для меня успокаивают нервы)))) Этакие по большей части светлые сериалы.

Раньше таким stress-reliever'ом был Наруто. Но сейчас манга по нему мне нравится все меньше из-за той степи, в которую там ушел сюжет. А вот Луффи никакого отторжения не вызывает, скорее наоборот - я ему симпатизирую)))

Кстати, может показаться, что именно эта категория аниме/ манги наиболее близка к американским мультикам. На мой взгляд, и да и нет. Внешне - да, но есть серьезнейшие отличия, которые разделяют эти два пласта анимации, прикладывая между ними буквально бездну. Например, само преподнесение того, кто такие протогонисты и антагонисты. Протогонисты неидеальны, у них тоже есть недостатки, но именно это делает их сильнее (думаю, если смотреть глобально, то вообще и у Хирановской концепции оттуда ноги растут, это, видно, свойственно японскому мировоззрению в целом); их далеко не всегда можно назвать 100% хорошими (вспомним Наруто, который был главным прогульщиком и пакостником деревни; а Цунаде - картежница и любительница выпить?) Но еще интереснее в этом плане антагонисты. Те, кто должен, по американской концепции (к которой я настолько привыкла, что это казалось само собой разумеющимся, аксиомой; думаю, не одна я такая), быть плохими. Но на деле часто они немногим отличаются от прогонистов, не являясь олицетворением того, что плохо, а имеющими много хорошего в душе. Вот тут как раз самый показательный пример - One Piece. Протогонисты у нас - пираты (которые по стереотипу должны быть плохими), а оплот защитников Добра и Справедливости - Marines - часто выставляются просто придурками, взяточниками, трусами, тщеславными и т.п. Да сама внешность некоторых из них - прямое оскорбление стереотипам. Плохие пираты (взять того же клоуна Багги или Зеффа, да даже Шанкса) проявляют самые лучшие из человеческих качеств (Шанкс тут - рекордсмен! ), а хорошие морпехи - самые отвратительные из них (лейтенант Фулбоди или капитан Незуми - его имя говорящее, переводится как "крыса"). Т.е. граница между белым и черным стирается; нет только плохих и только хороших, нет идеальных, но есть люди, которые многогранны и сами выбирают, какими им быть. Нет взаимоисключения. И это как раз то, чего никогда не допустят "черно-белые" американские мультики. И то, из-за чего они скучны, почему я потеряла к ним интерес, познакомившись с аниме.

Ладно, сворачиваю философские рассуждения)))

Шредингер
Громадное спасибо!))) С завтрего буду качать.


Кстати, мне больше всего понравился пятиминутный спешал Jango's Dance Carnaval. Ух как они там вытанцовывали! Аж самой захотелось!))))

И еще, народ, проспойлерите мне, плииииз, Луффи с Шанксом встретятся? И когда? И как? И где? Я уже этого жду с нетерпением))))) (сюда же относится судьбоносная встреча Усоппа с отцом и Зоро с Mihawk'ом))))

 Отправлено: 25.02.07 17:29. Заголовок: Re:

Посмотрел немного))) прикольнуло))) Через неделю будет пара ДВД с эти аниме у меня)))

 Отправлено: 28.02.07 21:16. Заголовок: Re:

Вилли Смотри-смотри))) Потом может еще пообсуждаем)))

Я вот тут задалась целью выкачать всю мангу - цель на пару месяцев, ибо весь месячный траффик я уже за одну ночь качания просадила, но даже половины пока не выкачала)))

Порылась в темах на забугорных форумах и выяснила, что Луффи с Шанксом еще не встречались))) А последняя глава - 446.

 Отправлено: 02.03.07 01:32. Заголовок: Re:

Посмотрела все вышедшие на данный момент серии аниме и прочла всю имеющуюся на данный момент мангу. Для меня One Piece - то, что перевернуло мою жизнь. Единственное аниме, в котором мне нравится все (даже филлеры!!!! (кроме разве что Апис)), мир завораживает и заставляет, как маленькую девочку, восторженно смотреть на экран. Манга...не могу без спойлеров сказать ничего, кроме - лучшей манги для меня тоже нет. Красивее - вы найдете, но на протяжении стольких глав находить сюжет, придумывать новые и новые все более укуренные рожи и занимательные линии сюжета...Снимаю шляпу.
Любимым героем с самого начала был и навсегда остался Зоро. Когда-то нравился Санджи (до Энейс Лобби - 270ые серии аниме и дальше), потом разочаровал. Без ума от Коби и Хельмеппо в новом проявлении, а также Паули, Франки и Джанго.
Любимые арки - Water 7 и Энейс Лобби. Не только сюжетом, но и музыкой, которую, кстати, почти всю можно скачать отсюда.
Прорисовка...поначалу она такая детская...но герои взрослеют как раз с такой скоростью, что переходы смотрятся очень даже плавными и незаметными. Только при повторном просмотре любимых серий видишь разницу.
Детали - это отдельная прелесть данной вещи. Именно детали. В каждой серии имеется маленькая деталь - внешности, животных, пейзажа - которая вносит свой непередаваемый колорит.
Насчет сравнения с Наруто - мне герои ван писа показались намного интереснее (хотя опять же предсказуемыми), чем штампы из Наруто. Да и предсказать что-либо в One Piece трудно. Мир перевернется наперекосяк, но сделает так, как вы никогда и не подозревали.
Сериал - это неприкосновенное, но также очень впечатлилась 6-ым мувиком. Странная, совсем кривая прорисовка, но при этом...я даже не знаю, как это передать. Наверное, просто скажу, что после него я два дня не могла отойти, вся была под впечатлениями.
Ах да, я забыла указать в любимых персонажей Бон Клэя и Никель Бао (вымышленный английскими фансаберами персонаж, смесь Нико Робин и...чего, мы так и не поняли)))

 Отправлено: 02.03.07 18:25. Заголовок: Re:

Mad Hatter
Так, кстати, пара дурацких вопросов как к знатоку данной вещи:
1) сериал продолжается, так? А то я тут нашла мнение, что он уже закончен, и расстоилась. Сколько серий всего на данный момент? У нас в сетке по 291, в и-нете по 298, а в комментах на одном сайте было написано, что серий уже за 300. Где правда?
2) если можно, то перечисли, какие эпизоды - филлеры и полуфиллеры, чтобы я их в построении общей картины данного произведения не учитывала.
3) как читавший мангу человек, не могла бы ты мне сказать, пожалуйста, где, ГДЕ! (в какой главе) поединок Шанкса с Белой Бородой? Я не могу найти((((

ЗЫ. Мне пока что нравятся Зоро с Санджи, но любимым как стал с 4ой серии Шанкс, так он им и остается. И дальше останется, скорее всего. А вот Робин почему-то не люблю.

ЗЗЫ. Джанго - это такой стеб)))) Эти его очки меня убили, когда первый раз увидела)

 Отправлено: 10.03.07 14:02. Заголовок: Re:

Гдеб скачать серии после 246, оч хоцца. А то на самом интересном месте.

 Отправлено: 10.03.07 19:45. Заголовок: Re:

Через торренты на tokyotosho и isohunt не пробовал? По-моему, я там видела. Ну и в осел 100% есть

 Отправлено: 11.03.07 13:40. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Через торренты на tokyotosho и isohunt не пробовал? По-моему, я там видела. Ну и в осел 100% есть

Аэп... Кинь ссылки нормальные плз, а я покопаюсь.

 Отправлено: 13.03.07 19:51. Заголовок: Re:

CrazedGirl
1) скачать можно 299 серий, за 305 уже было показано по телевидению в Японии. НО сериалу еще долго до завершения. Мангака объявил как-то, что глав манги будет под 1000, следовательно, аниме - под 500 серий. Наслаждаться будем еще долго)
2) На сколько я помню, то единственный филлер - серии про Апис и драконий остров. И на мой взгляд - это единственное нудное место аниме.
3) не помню, но на днях найду свой диск с мангой и посмотрю, это где-то после 300 главы точно. Потом апдейтну.=)

4ert
еще можно директом на Аниме Эден, там все серии есть, все овашки и мувики, и спешалы)

А между прочим....уже совсем недолго осталось до перевода 8 мувика по Ван Пису!!! Мувик по Арабасте. Крокодайл, Виви, Пель и т.д. НЯ!

 Отправлено: 14.03.07 23:59. Заголовок: Re:

Оооо, мя будет терпеливо ждать))))) И мува и апдейта

И мой вопрос по битве Шанкса и Белой Бороды проапдейтю: в аниме этот момент был? В какой серии? У мя вроде создалось впечатление, что вроде должно было... Я еще черте когда досмотрю, а увидеть эту битву оч хочецца))) Пыталась методом рэндомного научного тыка найти, кучу серий прощелкала, но не нашла(((

Я тут, кстати, до арки по Алабасте добралась. Так что можно чуть дополнить список любимцев))) Теперь туда Виви добавилась. Смокер тоже каким-то боком вызывает симпатию. А список не слишком-то любимых добавляются Чоппер (хз, почему... но не понравился) и Робин (хотя это и не новость... мне она совсем не нравится)

Ну и еще дурацкий вопрос: как Taka no Me (Hawk's Eyes. Или его имя-то настоящее, по-моему, Дракул) связан с Шанксом?

Ах да, вот еще один вопрос, но уже более личный: почему тебя разочаровал Санджи?

 Отправлено: 25.03.07 21:06. Заголовок: Re:

Яху! Я нашла эту главу!!! 434ая! Там Шанкс такая лапочка с такой очаровательной улыбкой!!! анимешный рядом не валялсо)))) И я так поняла, что в аниме этого еще не было, т.к. это явно после Эннис Лобби. Кароч, если раньше я просто была поклонницей Шанкса, то тепер я его фангерл))) С чем себя и поздравляю

и теперь мне понятно, чего это ты была в восторге от Коби с Хельмеппо - жгут ребятки, вообще не похожи на то, что было в начале! У меня даже возник вопрос, сколько же прошло времени в манге с начала до момента их появления в кач-ве уже маринов, хоть и не офицеров - уж не меньше лет полутора, видно... А может и больше...

Кста, как насчет ссылочек на фанарт (иэх, из меня искатель этих вещей хреновый... яой тож приветствуется - с предупреждением; надеюсь, никого это не оскорбит) особенно с Шанксом)))))))))

Чтобы хоть с чего-то начать:
Зоро:


Бон Клей (о, боже))))

Между прочим, надпись тут okamadou, что в переводе значит "путь гомосексуалиста/трансвестита" (и как я сильно подозреваю, это бессовестнейший прикол над известнейшим bushidou - "путем воина"))))))))

 Отправлено: 31.03.07 22:13. Заголовок: Re:

Оу, пока не было инета осилил серий этак 160.... теперь фанат Т_Т

 Отправлено: 01.04.07 09:25. Заголовок: Re:

Alz
Йес! Еще один фанат! Ток ты поподробней расскажи, ну, там, кто лубимый перс(ы), что в нем (и персе и сериале) нравится, не возникло ли желания заглянуть в мангу и т.п.)))))))))))))

Я тут вот решила со своим хит-парадом лубымо-обожаемых персиков: 1. Шанкс. Адназначна (кто б сомневался;))) 2. Санджи (он так зажег в Алабасте, когда с Бон Клеем дрался))) да и вообще периодически такой крутой%)))) 3. Виви (редко когда становлюсь фанатом девушек, тем более слабых, в аниме, но тут просто не могла пройти мимо такого милого перса)))) Да, в принципе, они там все хороши, ну, за исключением самых отъявленных злодеев (типа Крокодила - да простят меня его фанаты)))) Также у мя чуть-чуть поднялось мнение об Усоппе с Чоппером. А еще что я оч люблю - это когда Усопп на пару с Нами удирают на всех скоростях от чего-нить с ором и вытянутыми лицами)))))) Шикарно смотрится

Можно, кстати, дополнить впечатления: я теперь чуть-чуть начинаю понимать тех людей, которые категорично утверждают, что манга всегда и везде лучше аниме - поскольку хоть и медленно, но мангу по Ван Пису я читаю с начала, то есть действительно моменты, которые в аниме получились стертыми, особенно в эмоциональном плане.

Вопросы у мя возникают, просто как грибы после дождя - этот по именам и фамилиям и родственным связям: полное имя Луффи - Манки Д Луффи, полное имя имя Эйса - Португас Д Эйс, они родные братья, это факт - так почему фамилии разные?! Фамилия у их отца - Манки Д Дракон - так какого у Эйса другая фамилия?.. Затем, было обронено Робин в арке по Алабасте: что-то типа "почему вы, люди с буквой Д в имени, так деретесь за других? что вы за люди такие?" Если вспомнить, то Золотой Роджер у нас по-правильному пишется вроде как Гол Д Роджер... Не наводит на мысли?.. По-мойму, очень даже... Только кем он может приходиться Луффи? по возрасту братом адмирала Гарпа - его деда? Опять же почему фамилии разные... я запуталась уже просто во всех этих родственных связях...

Ну и на последок исчо вопрос: где-то в манге должно объясняться, откуда у Луффи шрам под глазом (как я поняла из всевозможных спойлеров, это воспоминания из тех времен, когда Шанкс был в его деревне - он пытался доказать ему, что может быть пиратом, чтобы тот взял его в свою команду, взяв нож и порезался), вопрос - где? Я опять не могу найти (что, впрочем, не удивительно... глав-то 400 с лишним) И там же где-то должно рассказываться, что Луффи еще до поедания фрукта плохо умел плавать и очень много тренировался опять же с целью, чтобы Шанкс его с собой взял, а Шанкс его этим дразнил - тоже ищу... В аниме этого мне пока не встретилось - но я еще только на его середине, так что если кому встретилось - назовите серию плииииииз

Ну и совсем напоследок: вам никого этот Арлонг не напоминает?)))

По-моему, так Алукард, отрастивший себе пилообразный нос

 Отправлено: 01.04.07 09:59. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Йес! Еще один фанат! Ток ты поподробней расскажи, ну, там, кто лубимый перс(ы), что в нем (и персе и сериале) нравится, не возникло ли желания заглянуть в мангу и т.п.)))))))))))))

Оу, у меня самые любимые это Зоро и Робин=) Ну Луффи конечно менее любим чем эти двое но тоже любим, в основном за непрошибаемый архипафосный героизм=) Зоро просто очень жжот, характером, топографическим кретинизмом и трёхмечевым стилем который просто насмешка над всякими катанолюбивыми двумечнеками. Робин почему то полюбилась именно рисовкой, нарисованных в таком стиле женских персонажей я ещё не видел=\ Помимо того что я вообще люблю пиратско-морскую тематику, порадовал обще-стёбный настрой сериала, и то как авторы изгаляются над очередным видом вражьих супер-способностей Ну и конечно же эта атмосфера сказочного безумия... полёт фантазии ни чем не ограничен, вон одна Скайпия чего стоит=\

 Отправлено: 01.04.07 11:02. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Вопросы у мя возникают, просто как грибы после дождя - этот по именам и фамилиям и родственным связям: полное имя Луффи - Манки Д Луффи, полное имя имя Эйса - Португас Д Эйс, они родные братья, это факт - так почему фамилии разные?! Фамилия у их отца - Манки Д Дракон - так какого у Эйса другая фамилия?.. Затем, было обронено Робин в арке по Алабасте: что-то типа "почему вы, люди с буквой Д в имени, так деретесь за других? что вы за люди такие?" Если вспомнить, то Золотой Роджер у нас по-правильному пишется вроде как Гол Д Роджер... Не наводит на мысли?.. По-мойму, очень даже... Только кем он может приходиться Луффи? по возрасту братом адмирала Гарпа - его деда? Опять же почему фамилии разные... я запуталась уже просто во всех этих родственных связях...

Ну Эйс мог фамилию поменять. А вот Гол Ди Роджер, насколько я где-то читал, родственников семье Луффи не приходится. Буква "Ди" - это не родственная связь, а что-то вроде отличительной черты людей, живущих ради мечты. Точнее не помню.

CrazedGirl пишет:

цитата:

где-то в манге должно объясняться, откуда у Луффи шрам под глазом (как я поняла из всевозможных спойлеров, это воспоминания из тех времен, когда Шанкс был в его деревне - он пытался доказать ему, что может быть пиратом, чтобы тот взял его в свою команду, взяв нож и порезался), вопрос - где? Я опять не могу найти (что, впрочем, не удивительно... глав-то 400 с лишним) И там же где-то должно рассказываться, что Луффи еще до поедания фрукта плохо умел плавать и очень много тренировался опять же с целью, чтобы Шанкс его с собой взял, а Шанкс его этим дразнил - тоже ищу...

Это самые первые главы манги, я боюсь ты их проскочила - про детство Луффи именно в начале рассказывается. Как и в аниме - но в аниме не так подробно.
А еще я не могу простить аниматорам то, что они смягчили эпизод детства Санджи - в манге он несомненно сильнее и жестче. Я не знаю кто тут докуда прочитал, так что спойлерить не буду, кто знает - тот, думаю, поймет о чем именно речь.

CrazedGirl пишет:

цитата:

1. Шанкс. Адназначна (кто б сомневался;))) 2. Санджи (он так зажег в Алабасте, когда с Бон Клеем дрался))) да и вообще периодически такой крутой%)))) 3. Виви (редко когда становлюсь фанатом девушек, тем более слабых, в аниме, но тут просто не могла пройти мимо такого милого перса)))) Да, в принципе, они там все хороши, ну, за исключением самых отъявленных злодеев (типа Крокодила - да простят меня его фанаты))))

Шанкс - это дааа... но Эйс - это тоже Да! И вообще у меня арк Арабасты любимый *и да, я люблю Крокатайла, он шикарно эпатажен))*. И Санджи в образе Мр.Принц - шикарно... и вообще, и вообще)
*и вообще хочется забить на учебу, ибо серии с 233 не смотрены с декабря... Т_Т*

Ну и напоследок *порывшись в папочке, боже, сколько у меня Нами... как я себя люблю...*:
http://r.foto.radikal.ru/0704/1a/68c65b7e5edc.jpg - Зоро/Ташиги
http://r.foto.radikal.ru/0704/2c/c68d4ba58704.jpg - Зоро/Нами
http://r.foto.radikal.ru/0704/8b/4e9312148e30.jpg - Луффи/Нами, проникновенно...
http://r.foto.radikal.ru/0704/02/49f4587d6a60.png - Робин/чиби-Зоро
http://r.foto.radikal.ru/0704/5f/d4b4d8d71221.jpg - трое. Атмосферная зарисовка)
http://r.foto.radikal.ru/0704/d1/e489e0dea7bf.jpg - все кроме Робин и Чоппера
http://r.foto.radikal.ru/0704/63/4ed967caf656.jpg - Луффи.
http://c.foto.radikal.ru/0611/10a114a08cdd.jpg - Робин/Крокодайл, гениальнейший арт

Остапа понесло, поэтому на этом пока остановлюсь, ибо на японских сайтах добывается неподъемная масса арта, и все выложить нереально.

 Отправлено: 02.04.07 22:10. Заголовок: Re:

Alz пишет:

цитата:

Зоро просто очень жжот, характером, топографическим кретинизмом и трёхмечевым стилем который просто насмешка над всякими катанолюбивыми двумечнеками.

О да. Вроде как крутой парень, но что-то с ним всегда происходит такое, что не дает его воспринимать как крутого качка-терминатора-супер-пупергероя)))) А этот его "топографический кретинизм" (классно сказано!) вообще отдельная история - тут с ним только Луффи может соперничать. Эпизод на этот счет, который мне почему-то запал в душу, из арки, где Мугивара Кайзоку участвуют в соревновании и Зоро умудрился заблудиться, взбираясь на небольшой холмик, и это при том, что Санджи бежал рядом... А уж когда я в первый раз поняла, чем он собирается третий меч держать... да при этом еще и базарить... я долго нездорово хихикала. А их соперничество с Санджи чего стоит... Правда, Нами им все никак не дает отношения выяснить (да здравствует женская силища, способная враз утихомирить двух таких кабанов!) Как они пытались выяснить, чей динозавр больше на доисторическом острове... Шикарных моментов так много, что не упомнить.

Alz пишет:

цитата:

Помимо того что я вообще люблю пиратско-морскую тематику, порадовал обще-стёбный настрой сериала, и то как авторы изгаляются над очередным видом вражьих супер-способностей Ну и конечно же эта атмосфера сказочного безумия... полёт фантазии ни чем не ограничен

Вот уж действительно неограничен%))). Я вообще первый раз с таким сталкиваюсь, поэтому меня это, видимо, так и зацепило: другие авторы как-то по крайней мере пытаются сделать вид, что все необычное, происходящее в их мире, - реально и естесственно; придумываются логичные объяснения всему, чтобы зритель\читатель поверил и легко воспринял такое, чтобы оно вписалось в привычные представления и привычный мир... Здесь же не делается никакой, вообще никакой попытки сделать вид, что все реально и так и надо! Наоборот, чем безумнее, чем менее укладывается в стандарт, чем меньше поддается объяснению, тем лучше! Это по первости просто сносит крышу, а потом, когда привыкаешь, возникает неподдельный интерес, и такое представление мира просто затягивает!
Стеб там бесподобен - на каждом шагу и в самых неожданных местах. Не помню, когда я в последний раз так ухохатывалась, смотря аниме или читая мангу. Что, надо сказать, тяжкое испытание для окружающих. Представьте: ржач в полный голос на всю квартиру в три часа ночи, пугающий всех в пределах слышимости - это я Ван Пис смотрю))))
Но там есть и моменты, когда у меня слезы на глаза наворачивались, а то и в самом деле катились по щекам.

Шредингер пишет:

цитата:

Ну Эйс мог фамилию поменять. А вот Гол Ди Роджер, насколько я где-то читал, родственников семье Луффи не приходится. Буква "Ди" - это не родственная связь, а что-то вроде отличительной черты людей, живущих ради мечты. Точнее не помню.

Ааа, вот оно что. Пасиба, я попробую порыть на эту тему))) С Эйсом все равно не понятно, но, думаю, может это какая-нить безумная задумка мангаки... А может и в самом деле Эйс поменял фамилию - он же постарше Луффи и, думаю, в отличие от Луффи, которому вообще дед выболтал и который как-то не особо заботился об отце, имея рядом своего идола Шанкса, бывшего для него в большой степени и отцом и старшим братом одновременно, вполне мог знать, кто их отец и что он за человек; может, он его недолюбливал из-за этой его революционной деятельности и потому решил порвать хотя бы формальную, если уж не кровную связь с ним, сменив фамилию... В общем, тут по-прежнему интересно, и это будет очередным сюрпризом, когда выяснятся причины.

Шредингер пишет:

цитата:

Это самые первые главы манги, я боюсь ты их проскочила - про детство Луффи именно в начале рассказывается. Как и в аниме - но в аниме не так подробно. А еще я не могу простить аниматорам то, что они смягчили эпизод детства Санджи - в манге он несомненно сильнее и жестче. Я не знаю кто тут докуда прочитал, так что спойлерить не буду, кто знает - тот, думаю, поймет о чем именно речь.

Точно. Это оказалась самая первая глава! У мя первые 10 глав на русском, поэтому я начала читать с одиннадцатой, которая на инглише... оказалось, зндря))))) Пасиба еще раз, так бы мну еще долго мангу бы перерывала в поисках))) Вообще, как я заметила, аниматоры во многом именно воспоминания сильно порезали... (чтоб их). Думаю, это одна из основных причин того, что атмосфера и настрой, особенно эмоциональный, о различии которых я упоминала, в манге куда сильней и... полнее, что ли... по крайней мере, это то, что я отчетливо ощущаю - есть места, где манга в этом плане глубже и производит куда большее впечатление. Но, справедливости ради, надо отметить, что и в аниме есть эпизоды, которые превосходят по emotional impact мангу, хотя их и меньше - один из них, на мой взгляд, как раз тот эпизод, когда Шанкс теряет руку; меня он при просмотре просто шокировал.
До эпизода с детством Санджи в манге я еще не добралась (мееедленно читаю из-за проклятого отсутствия времени), но, судя по всему, я уже близко - Михоук появляется в 50ой главе, так что я недалеко))) Как только пойму, что ты имеешь в виду - выскажусь;))))

Шредингер пишет:

цитата:

Шанкс - это дааа... но Эйс - это тоже Да! И вообще у меня арк Арабасты любимый *и да, я люблю Крокатайла, он шикарно эпатажен))*. И Санджи в образе Мр.Принц - шикарно... и вообще, и вообще) *и вообще хочется забить на учебу, ибо серии с 233 не смотрены с декабря... Т_Т*

Вот у мя то же желание - плюнуть на эту работу с учебой и досмотреть-дочитать Ван Пис! Но ведь фига... Ладно, не будем о грустном)))))))

Лучше об Эйсе. Когда я его первый раз увидела во всей красе, то первым, что бросилось в глаза, были 2 вещи: первая - это минимум одежды (я еще не знала про парня, который практически в одних трусах разгуливает...%), состоящий, собстна, из 2х предметов - шорт и прикольной шляпы со смайлами. А второй были его веснушки! Именно они делают его таким кавайным! (кстати, не относящееся к теме размышление: он же чистый брюнет, если вообще не сказать жгучий; а веснушки, вроде, только у рыженьких и к ним приравненных должны быть... А у нас Эйс с веснушками, а Шанкс с Нами без малейшего намека на них))))
Вообще, интересно, почему он стал пиратом (ведь он тоже, как и Луффи, в 17 лет ушел в море с целью стать именно пиратом). С Луффи все понятно - влияние Шанкса огромно, тут по-другому и не могло быть, что бы дед не делал. А вот Эйс... Он вроде не поклонялся Шанксу, как Луффи, может потому, что характеры у них все-таки разные, более разные, нежели у Шанкса с Луффи, да он и постарше был на 3 года... Хотя не мог не оценить человеческие качества Шанкса, я думаю... И все-таки пират, а не марин, как хотел дед. Просто в пику? Сомневаюсь... he's smarter than that... Интересно послушать мысли на эту тему))))

И вот еще: у него ведь тоже есть идол - Shirohige, которого он прямо (в аниме, по крайней мере) называет the greatest pirate he'd ever met и клянется сделать его Королем пиратов. Т.е. картина в общем-то сходная с ситуацией Луффи-Шанкс - возьми Шанкс Луффи с собой или, по крайней мере, пообещай это сделать, она была бы совсем такой же. Во-первых, интересно, почему этим greatest pirate стал именно Shirohige (ну просто интересно), во-вторых, если у Луффи идол появился в 7 лет, то у Эйса - лет 17-18, т.е. поздно, но все-таки появился... Опять же интересны причины))) *что поделать, люблю я в психологиях и мотивах копаться)))*

Шредингер пишет:

цитата:

Робин/Крокодайл, гениальнейший арт

Дааа, мне тут даже Крокодильчик нравится... И сам пэйринг не вызывает категоричных протестов...
Даффай исчо арта!!! Хотя бы ссылочками на сайтеги))))))


И кстати, т.к. я не смогла удержаться и не перевести себе пару особо понравившихся главок с японского, хочу сделать комментарий, можа, кому и будет интересно. На данный момент комментарий касается пары прозвищ.

Начнем с Shirohige - англопереводчики перевели как White Beard, ну и наши, следуя англ. переводу, соответственно, - Белая Борода. В принципе, звучит неплохо, и все было бы нормально, если бы не два маленьких обстоятельства. Первое - у вышеупомянутого Белого Бороды как раз этой самой бороды-то и не наблюдается... (для того, чтобы убедиться, смотрим 434 главу). Зато у него есть совершенно шикарные белые усы. И тут вспоминаем о втором обстоятельстве: hige в японском может значить как бороду, так и усы... Так что правильно-то его прозвище будет Белые Усы...
Примерно то же самое наблюдаем и в случае с Kurohige.

Ну а теперь Шанкс и его прозвище. Звучит как Akagami; aka - красный цвет (именно красный!), kami - волосы (начальная k озвучивается в интервокальной позиции, т.е. между гласными, поэтому становится g). То есть "красноволосый", "с красными волосами". На английский переводится Redhead (или redhaired,что менее удачно со стилистической точки зрения), на русский же перевели как "Рыжий"... И вот тут у меня большие претензии. Да, словарно readhead на русском будет значить "рыжеволосый"... НО! Волосы-то у Шанкса на самом деле красные... вот у Нами - рыжие волосы, а у Шанкса - именно красные, его прозвище полностью соответствует истине. Как раз поэтому английский перевод невероятно гладко ложится на оригинал (что бывает очень редко), отражая именно этот цвет red и приобретая в контексте манги One Piece значение "красноволосый", а НЕ словарное "рыжий". А вот наш "рыжий" - это полнейший переводческий провал, поскольку искажен сам смысл, заложенный в прозвище. Собстна, здесь лучший выход для русского языка был транслитерировать прозвище с японского без перевода и сноской пояснить его значение применительно к данной манге.

ЗЫ. А Бон Клей-то в самом деле использует женский стиль речи, а не мужской... И как только Санджи не побоялся с ним драться

ЗЫ2. Вот еще над чем я хохотала: одна из атак Зоро "Demon Slash" в оригинале звучит как onigiri)))) Так же читается и всем известный рисовый шарик)))) Т.е. на слух: Зоро атакует рисовыми шариками%))) На самом-то деле, конечно, слова просто омофоны и пишутся совершенно по-разному: зоррин oni - это демон, а kiri - разрез, порез, т.п (от глагола kiru - резать). Но когда они сливаются в одно слово, из-за интервокальной позиции происходит озвучивание и получается рисовый шарик онигири)))))

 Отправлено: 06.04.07 17:38. Заголовок: Re:

CrazedGirl
немного поздний, но все-таки ответ)
Разочаровал Санджи потому как у него джентельменский кодекс стоит дороже жизни, а так, как именно это показано в аниме, меня убивает. В манге лучше.

Кто-нибудь уже досмотрел.\дочитал до атаки Зоро Девятирукий Ашура? А то я просто не могу с этой атаки, хочу делиться впечатлениями, а не с кем-_-

 Отправлено: 06.04.07 22:10. Заголовок: Re:

Mad Hatter пишет:

цитата:

Разочаровал Санджи потому как у него джентельменский кодекс стоит дороже жизни

Ну у него вообще серьезный заскок на этой теме... Все они, конечно, не без странностей, мягко говоря, (собстна, что бы вы хотели в таком-то безумном-безумном мире...), и у него, как мне кажется, такой большооооооой недостаток создан для того, чтобы уравновесить прочие достоинства и крутизну. Но это, понятно, ИМХО.

Mad Hatter пишет:

цитата:

Кто-нибудь уже досмотрел.\дочитал до атаки Зоро Девятирукий Ашура? А то я просто не могу с этой атаки, хочу делиться впечатлениями, а не с кем-_-

Ты скажи где. Потому что я вообще вразброс читаю... Т.е. я, конечно, читаю более-менее с начала, но, поскольку в аниме-то я продвинулась намного дальше, чем события первой сотни глав, да и любопытство гложет, то я читаю также параллельно и позднейшие главы где-то с 400ой. Ну и в середину иногда заглядываю, опять же из любопытства...

ЗЫ. Что это за mellorine, как Санджи все Нами обзывает? Это что, от mellow и tangerine?

Шредингер
Я дочитала до того эпизода из детства Санджи на острове (57-58 главы)... Н-да, оказывается, в Японии тоже существует цензура... Слишком жестоко, и в аниме изменили это место... Мне даже как-то не по себе стало, если честно, от правды-матки.



Кста, дочиталась я тут вот до чего: сам создатель Ван Писа Ода Эичиро в одном из интервью сказал, кто, по его задумке, является самым умным персом в Ван Писе. Знаете кто? Бен Бекман (кажется, такая у него фамилия, но могу и ошибаться) - первый помощник Akagami Kaizoku (читай Шанкса). Интересно, почему он ничего не упомянул про самого глупого перса... у мя есть подозрения, кому тут отойдет пальма первенства

Еще чуть-чуть инфы, на сей раз про филлеры: как и сказала Mad Hatter самыми первыми филлерами была арка про Апис (это конец 40х - начало 60х серий, точнее уже не скажу, ибо с компа удалила). А далее филлеры встревают между аркой по Алабасте и Джайей, т.е. эпизоды с 131 по 143.

 Отправлено: 07.04.07 02:14. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

чтобы уравновесить прочие достоинства и крутизну

я имела в виду именно определенный момент - битву с Калифой в Энейс Лобби.)
CrazedGirl пишет:

цитата:

Ты скажи где. Потому что я вообще вразброс читаю... Т.е. я, конечно, читаю более-менее с начала, но, поскольку в аниме-то я продвинулась намного дальше, чем события первой сотни глав, да и любопытство гложет, то я читаю также параллельно и позднейшие главы где-то с 400ой. Ну и в середину иногда заглядываю, опять же из любопытства...

Это 300 серия аниме) Очень советую.
CrazedGirl пишет:

цитата:

Что это за mellorine

Я на каком-то сайте читала, что со слов мангаки это что-то вроде "моя сладкая дыня"
CrazedGirl пишет:

цитата:

Слишком жестоко, и в аниме изменили это место...

зато более правдоподобно)
жCrazedGirl пишет:

цитата:

у мя есть подозрения, кому тут отойдет пальма первенства

после того, как Усопп бросил команду, могу сказать, что отдала бы пальму первенства в тупости ему. Не Луффи однозначно. Луффи не глупый. Пусть и наивный.
CrazedGirl пишет:

цитата:

А далее филлеры встревают между аркой по Алабасте и Джайей, т.е. эпизоды с 131 по 143.

Радужный остров? А я про него и забыла х_Х

 Отправлено: 07.04.07 13:57. Заголовок: Re:

Спойлер последней главй манги, не могу не поделиться. Что вы думаете? о_О

The new guy: Stop it! *kicking the zombie*
Zombie: Hey, new guy!!!! What are you doing to your allies!!? That woman is the enemy!! You gotta beat THEM up!!!
New guy: ...... I don't know who this lady is or where she's from... but I'll have to disobey to Master's order, even if I die!!!! I'll never kick a woman!!! If you gotta problem with that, bring it.... YOU SHIT ZOMBIES!!!

О_о??!!
сие произнесло вот это --->


Санжи пропал в прошлой главе

....

 Отправлено: 07.04.07 15:25. Заголовок: Re:

Mad Hatter пишет:

цитата:

я имела в виду именно определенный момент - битву с Калифой в Энейс Лобби.)

Я до этого пока ни в аниме, ни в манге не добралась. Ну что ж, тем интереснее будет наблюдать и понимать, что ты имеешь в виду)))

Mad Hatter пишет:

цитата:

Это 300 серия аниме) Очень советую.

Хехе, как только она у мя будет))) А то у мя уже есть 302, но ве еще нету 300ой))) Неравномерность, однако

Mad Hatter пишет:

цитата:

Я на каком-то сайте читала, что со слов мангаки это что-то вроде "моя сладкая дыня"

Санджи в своем репертуаре Попробую-ка я понять, как именно мангаке такое слово в голову стукнуло))))))

Mad Hatter пишет:

цитата:

после того, как Усопп бросил команду, могу сказать, что отдала бы пальму первенства в тупости ему. Не Луффи однозначно. Луффи не глупый. Пусть и наивный.

Ну, на мой взгляд, спорно, особенно в плане Усоппа - его действия вполне можно понять, хоть они и не самые умные. Но я спорить не буду; толерантность к чужим точкам зрения - качество ценное. Однако стоит мне вспомнить, как Луффи воспринимает объяснения ("А-а, таинственный порошок" - после объяснения того, как именно действует Dance Powder; "О, таинственная яма" - после объяснения, почему его действия приводят к закапыванию откопанной ямы), сразу становится ясно, что ученого из него не выйдет

Mad Hatter пишет:

цитата:

Радужный остров? А я про него и забыла

Он самый... Там еще такой отвратный типчик-марин


По поводу главы: у нас явное переселение душ.......
Отдайте Санджи, блин!

 Отправлено: 10.04.07 21:42. Заголовок: Re:

Во, в список моих любимых персов мона добавить Багги. Все-таки я обожаю, когда он в любых фразах слышит "комплименты" своему носу (это вообще надо уметь - везде слышать этот akappana, у меня вот совсем не всегда с первого раза что-то такое услышать получается в обычных японских фразах - только после его реакции начинаешь искать)))) Интересный перс, хоть его и не много, но развитие идет, причем в верном направлении, что не может не радовать. Помимо прочих судьбоносных встреч, которые когда-нить должны произойти (Зоро-Михоук, Шанкс-Луффи, Усопп-Ясопп), теперь еще жду и этой - Шанкс-Багги, причем если упомянутые выше олицетворяют как бы встречи двух поколений, то эти-то двое из одного. Интересно, короче...

Если по манге, то дико интересно, чем там разборка Широхиге с Шанксом закончится; все-таки Шанкс драться не собирался, значит, настоящего поединка, скорее всего, не будет, т.е. они все-таки должны прийти к какому-то компромиссу... Надеюсь, Курохиге за это время не успеет укокошить Эйса. Меня сейчас сильно заинтересовала именно эта сюжетная линия, с немаловажной ролью Курохиге... Я его как-то воспринимала, как типичного злодея (моя ошибка - слишком уж все-таки вбит в голову принцип четкого разделения на белое и черное), но он совсем не так прост... То, что он сказал Луффи на Джайе - ведь это и есть тот идеал, который превыше всего ставил Роджер... он его не просто понимал, но это его собственный идеал... по крайней мере, так казалось... и он не казался тогда таким уж плохим парнем. и то, что Шанкс попросил Широхиге оставить его в покое и отозвать Эйса, зная, что преступление Курохиге самое тяжкое из всех возможных, - раньше я думала (поверхностно, очевидно), что он просто за Эйса переживал, зная Курохиге и не без оснований подозревая, что Эйсу с ним не справиться... Но тут не только это... Что, правда, пока не знаю, но явно глубже.

Вообще, столько сюжетных линий и ответвлений и персов и все они переплетаются! Я балдею))) Фантазии есть где разгуляться)))

К Чопперу я теперь привыкла, мне даже нравится, как он периодически орет "ВРАЧА!!!" при виде раненых, после чего Усопп ему делькатненько так напоминает, что он вообще как раз и есть сам врач. К Робин привыкла, но от этого она мне больше нравиться не стала... Не знаю почему, но ее фанатов прошу меня не бить тапочками за такую нелюбовь. С этим, видно, нечего уже не поделать. А-а, и вот кстати, еще одна причина, по которой мне нравится Ван Пис - отсутствие пэйрингов! Приключения, приключения и еще раз приключения, не омраченные всякими там романсами)))))


Вот, кстати, прикольчик небольшой:
Нами и Усопп. Усопп в очередной раз помирает.
Нами: УСОПП!!! НЕ СМЕЙ УМИРАТЬ У МЕНЯ НА РУКАХ!!! НЕ ВЗДУМАЙ!!!*всхлип*
Усопп: О-о... я вижу свет...
Нами: Свет?! Не смей идти к этому свету! Ты не должен идти на этот свет, слышишь!!!
Усопп: Свет везде... И облака... И ангелы с крыльями...
Нами: Неет! Неужели он действительно видит Рай?!! *пауза* С крыльями?... и свет с облаками...*пауза* ИДИОТ!!! МЫ ЖЕ В СКАЙПИИ!!!!!!



Теперь отдельно про пэйринги. Я вот не знаю, имеет смысл спрашивать уважаемых фанатов про любимые пэринги и называть свои любимые?
Вообще, шарясь по инету, я обнаружила где-то штук 10 хентайных додзей и всего один яойный (непорядок полный!) Ну, естесстно. не могла не почитать фанфикш. Встретилось несколько отличных, на мой взгляд, фиков, но все они жанра general и сопряженных с рейтингом максимум pg-13, да и то за выражения. Больше всего тут фиков по прошлому, например, из того года, когда Шанкс был в деревне Луфи, что, собственно, понятно, с маленькими детьми сплошной флафф и кавай получается))) Но читать приятно))) Вот из более "весомых" по рейтингу фанфиков встретилось пара хороших (рейтинг, опять же pg-13), пара нормальных (т.е. несильное такое r), а вот из сильных r и nc-17 ничего хорошего вообще не попалось...(((
Вот еще: я была поражена чистым количеством фиков с пэйрингом Смокер/Эйс... и это я! Которая, в принципе, может взять микроскоп и найти яой практически везде, было бы желание... Но я честно абсолютно не заметила оснований для такого пэйринга, тем более в таком количестве... Они ж встречались-то только в Алабасте на пару минут, ну, подрались чуть-чуть, поняли, что бесполезно, и разбежались... Если уж на то пошло, то логичнее смотрелся бы даже Смокер-Луффи, ибо когда Луффи сказал Смокеру, что не не любит (ну.. вы поняли... он сказал ore... omae ga kirai ja nai), тот хоть кавайно покраснел)))))
Еще я сделала вывод: французский язык абсолютно непригоден для писания яойных фиков. В самом начале сцены, ради которой фанфик, собстна, и писался, было слово pantalon, после которого я оказалась пацталом с невозможным ржачем - прямая ассоциация на русские "панталоны" сыграла злую шутку вкупе с богатым и нездоровым воображением. Фанфик я дочитывала в перерывах между хохотом от представленной картинки (при этом мозгом где-то осознавая, что это же совершенно нормальное слово, обозначающее всего лишь брюки), хотя настроение, конечно, поднялось, но оно было уже не для чтения какого бы то ни было яоя с хентаем)))


ЗЫ. У нас пополнение, ибо Мими тоже сейчас смотрит Ван Пис, причем продвинулась куда дальше, чем я Как-нибудь мы услышим ее мысли по поводу (ибоя ее мысли всегда слушать обожаю))))

 Отправлено: 10.04.07 22:32. Заголовок: Re:

досмотрел до 258 серии. Блин на самом интересном месте и скачать не могу. Мафака!

Кстати да, хентайных додзей видел много. Но большей частью отстой, прорисовкой не блещут. Любимый пейринг почему-то Зоро/Робин. Ну не знаю, ну прут меня эти персы непомерно. Кстати в аниме не заметил ни разу чтоб над образом Робин поиздевались ( ну там глаза на пол лица, челюсть до пола и прочие радости)

 Отправлено: 11.04.07 22:06. Заголовок: Re:

4ert пишет:

цитата:

досмотрел до 258 серии. Блин на самом интересном месте и скачать не могу. Мафака!

Нее, я еще не так далеко, хотя все серии видела методом перемотки))) У мя все до 304ой)))) Но 276ую потом придется перекачать, ибо с кучей ошибок(( Сайтег, который Mad Hatter дала, - просто спасенье! Ты оттуда качаешь?

4ert пишет:

цитата:

Кстати в аниме не заметил ни разу чтоб над образом Робин поиздевались ( ну там глаза на пол лица, челюсть до пола и прочие радости)

А у нее характер четко выраженный нордический, поэтому ей такое просто как корове седло будет))) Она вроде как олицетворенное спокойствие

4ert пишет:

цитата:

Любимый пейринг почему-то Зоро/Робин. Ну не знаю, ну прут меня эти персы непомерно

Ну ладно, если уж начали... Меня из таких почему-то сильно зацепил Зоро/Виви... С Нами как-то никто не пэйрингуется, разве что Усопп в хорошем таком стебе С Робин вообще никто... Она слишком... как бы это сказать... самостоятельная, независимая, что ли... Умная, в конце концов, со зрелым складом ума (то, что я ее не люблю, не мешает мне признавать ее очевидные достоинства ) А у нас кругом сплошные не вполне адекватные личности мужеска полу... проще говоря, идиоты в той или иной степени... Потому и не пэйрингуются.
И тут у нас, собстна, кончаются женские персонажи... Зато мужских дополна еще остается, и все непристроенные, посему все остальное из лубимого - пэйринги яойные Там довольно большой ассортимент получается, но по моим подсчетам лубымымы у мя считаются только 4 (и в кои-то веки туда попал один самых распространенных - Зоро/Санджи; обычно мэинстримные пэйринги туда не добираются... за рееедкими исключениями), остальные от как-то так до не очень, а некоторые вообще вызывают протест (к примеру, Бен/Шанкс) С крэк-пэйрингами по этому фэндому я пока еще мало сталкивалась, а потому не знаю, нравятся они мне или нет... Сильно зависит от мастерства автора подать и преподнести читателю так, чтобы не сводилось к очевидным неразрешенным противоречиям и просто хентаю/яою/юри (выбрать нужное)...

 Отправлено: 12.04.07 13:19. Заголовок: Re:

Как говориться в вашем полку прибыло =) просмотрено 304 серий, прочитано 451 глава =) любимый героев куча ..... =)))))))) Особенно люблю Зоро, Перла, Михавка, Энеля, Роб Лучча =)))

 Отправлено: 12.04.07 17:12. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Нее, я еще не так далеко, хотя все серии видела методом перемотки))) У мя все до 304ой)))) Но 276ую потом придется перекачать, ибо с кучей ошибок(( Сайтег, который Mad Hatter дала, - просто спасенье! Ты оттуда качаешь?

не, я в локалке копаюсь, 20 сек серия качается, есть до 293.

CrazedGirl пишет:

цитата:

Она слишком... как бы это сказать... самостоятельная, независимая, что ли...

Угу, с возможностью создавать. столько нежных ручек...

 Отправлено: 13.04.07 22:08. Заголовок: Re:

Лоренно пишет:

цитата:

Как говориться в вашем полку прибыло =) просмотрено 304 серий, прочитано 451 глава =) любимый героев куча ..... =)))))))) Особенно люблю Зоро, Перла, Михавка, Энеля, Роб Лучча =)))

Приятно знать, что у нас пополнение, но раз уж пришли, давайте рассказывайте побольше - делитесь впечатлениями, мыслями, доводами, прогнозами и т.п. (я ж, как-никак, из клуба многобукаффных постов, так что я люблю читать большииие посты, где есть что обсудить и над чем поразмыслить)))
4ert пишет:

цитата:

не, я в локалке копаюсь, 20 сек серия качается, есть до 293.

Я тоже, в основном, оттуда тянула, но кое-где там были пробелы, да и качество кое-где оставляло желать лучшего - так что сайтег оказался (и еще, очевидно, окажется) весьма полезным. К тому же там не только Ван Пис есть.
Оффтоп: Хорррошая у вас, однако, скорость в локалке - у нас всякие лимитаторы стоят, и юзверей много, поэтому серия тянется где-то около 10 минут...
4ert пишет:

цитата:

Угу, с возможностью создавать. столько нежных ручек...

Я смотрю, она прямо кумир и идеал женщины у некоторых, а? *хентайщег)))*

Из последнего:
Глянула я 300 серию и зоррину новую атаку Ашура... круто, что тут сказать. Он вообще значительно покрутел; теперь мне дико интересно 1) что этому может противопоставить Михоук 2) в состоянии ли Зоро уже драться с Михоуком, или пока у него все еще шансы на победу, мягко говоря, призрачные...

И вот еще: я все прикидывала, со сколькими нулями сумму в белли кайгун (они же marines) обещают дать за головы Четырех Императоров (yonkou)? Самым дорогим из четырех, очевидно, является Широхиге, как сильнейший человек в мире.
Оффтоп: Вообще, что у него с размерами?! Вроде же не из расы великанов, а такой...эээ... крупный... Собстна, неудивительно, конечно, что он не стесняется в выражениях вроде gaki, bozou, kozou в отношении Шанкса и использует весь ряд синонимов к ahou и baka в отношении и вышеупомянутого и всех остальных, но это все-таки в корне неправильная позиция... Роджера на него нет.
Вот смотрите: Шчибукай у нас стоят где-то 300 тыс белли (че-то Крокодил в этом плане был очень дешевым... он вроде стоил всего 80 тысяч...) Хотя, думаю, могут и побольше - тот же Михоук, как сильнейший мечник мира, не может стоять на том же уровне, что и этот Кумо-мишка Как-его-там и Дон Кихот Фламинго. Т.е. предположим, что где-то 500 тыс белли. Императоров же 4, а не семь, и они вчетвером являют собой одну из трех великих сил. Т.е., по моей логике, за голову каждого должны давать не менее 1 млрд белли...Как кто думает?


ЗЫ. После прочтения пары статеек Пушкиной с легкой руки Эминды, я решила, что постараюсь не использовать "марины" (т.е. просто транслитерированное английское marines), т.к. это не есть хорошо... Перевод его на русский "морпехи" тоже оставляет желать много лучшего, ибо несет с собой не очень хорошие коннотации и абсолютно не отражает всего того, что в Ван Писе под этим словом подразумевается. Поэтому я буду использовать оригинальное kaigun. Вообще, меня тянет и пиратов называть kaizoku, хотя это уже явно перебор... Ну и со всеми этими прозвища я тоже беру японский оригинал

 Отправлено: 14.04.07 20:07. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Я дочитала до того эпизода из детства Санджи на острове (57-58 главы)... Н-да, оказывается, в Японии тоже существует цензура... Слишком жестоко, и в аниме изменили это место... Мне даже как-то не по себе стало, если честно, от правды-матки.

Вот-вот, у меня тоже шок был. Но зато как атмосферно... Да и отношение Санджи к Зеффу становится понятным - одно дело спасти, вечная признательность... А совсем другое - вот это.. тут за всю жизнь не расплатиться... аж пробирает...

CrazedGirl пишет:

цитата:

А-а, и вот кстати, еще одна причина, по которой мне нравится Ван Пис - отсутствие пэйрингов! Приключения, приключения и еще раз приключения, не омраченные всякими там романсами)))))

Ну нет, канонические пары там есть, но внимание на них не акцентируется вообще) *даешь фанфикеров и фанартеров в массы!*

CrazedGirl пишет:

цитата:

ЗЫ. У нас пополнение, ибо Мими тоже сейчас смотрит Ван Пис, причем продвинулась куда дальше, чем я Как-нибудь мы услышим ее мысли по поводу (ибоя ее мысли всегда слушать обожаю))))

Ня, это гут.

CrazedGirl пишет:

цитата:

постараюсь не использовать "марины" (т.е. просто транслитерированное английское marines), т.к. это не есть хорошо...

Можно поподробнее? "Марины" же не просто с английского перевода взяты, Ода сам это слово в манге латиницей прописывает. Или ты узнала что-то, чего не знаем мы?..)

 Отправлено: 14.04.07 21:22. Заголовок: Re:

досмотрел до 304 последнего эпизода. Суууупер, жду проды как манны небесной. Посмотрел по манге, какие цены стали за головы всей банды. ППц. Ща буду искать всю мангу.

 Отправлено: 14.04.07 21:42. Заголовок: Re:

4ert пишет:

цитата:

Посмотрел по манге, какие цены стали за головы всей банды. ППц. Ща буду искать всю мангу.

Ага! Наконец-то! Ссыль на англоархивы, данная Шредингером, была выше)))

Шредингер пишет:

цитата:

А совсем другое - вот это.. тут за всю жизнь не расплатиться... аж пробирает...

Н-да, пожалуй, тут как раз вот эта неоплатность и оставляет глубочайшее впечатление. Эта прямо-таки квинтессенция того отношения, которое идеализирует Луффи; и идет еще глубже, чем в случае с Шанкс-Луффи. Ведь Зев, в отличие от Шанкса, жертвовал всем ради абсолютно незнакомого мальчишки.*что, впрочем, шанксовских достоинств не умалаяет)))*

Шредингер пишет:

цитата:

Ну нет, канонические пары там есть, но внимание на них не акцентируется вообще)

Так, это какие? Я их в упор не вижу... Неужто что-то вроде Санджи/Нами, Козо/Виви, Зоро/Ташиги? (эта последняя, кстати, тоже может быть записана в разряд моих любимых) Неет, все-таки оснований для возведения их в канон, мягко говоря, не достаточно, ИМХО... Ведь канон, это, по сути, прямо объявленные автором пэйринги, типа, как Лина/Гаури из Слееров после второго сезона особенно... А тут с каждым из названных можно поспорить, доказывая, что это уровень дружбы, а не чего-то большего... А если исходить из критериев популярности, к примеру, то сюда попадут никоим боком не относящиеся к делу пэйринги и нестандартные пэйринги... (из Наруто, к примеру, одназначным лидером будет Сасу/Нару, преследуемый по пятам еще более немыслимым Кака/Иру... А из Ван Писа сюда немедленно попадает Зоро/Санджи... и другие... ) Для канона все-таки нужны серьезные обоснования, отраженные в оригинале... А названные мной до сдвигания дела с мертвой точки могут считаться максимум околоканоническими, по-моему...

Шредингер пишет:

цитата:

Можно поподробнее? "Марины" же не просто с английского перевода взяты, Ода сам это слово в манге латиницей прописывает. Или ты узнала что-то, чего не знаем мы?..)

Везде, где я встречала упоминание про них в тексте манги, это были 海軍 kaigun (в обращениях к ним, в названии штаб-квартир). Насколько я поняла, Ода пишет по-английски надписи на картинках, в т.ч. marines, но в табличках-квадратиках и речи героев это японское кайгун, а не английский аналог. Катаканой вообще преимущественно только имена персов написаны (что, собстна, неудивительно, ибо они не японские) К тому же, я не припоминаю, что при просмотре аниме хоть раз услышала именно английский вариант перевода, а не оригинальное японское слово. Я, конечно, не сильно-то за этим следила, но я, как правило, почти бессознательно отлавливаю английские слова в японской речи просто из-за того, что именно этот пласт лексики является, во-первых, самым забавным, во-вторых, достаточно выделяется на общем фонетическом фоне, и в-третьих, это отличная тренировка на автоматизацию извращения иностранных слов на японский манер без применения мозгов, а значит, снимается одна из главных проблем опознавания таких слов в языке и быстрого и безошибочного сопоставления с английским оригиналом.

Упс, пока закругляюсь, а то уже понаписала))))


ЗЫ. Шредингер пишет:

цитата:

*даешь фанфикеров и фанартеров в массы!*

Да, да и еще раз да! И побооольше, и поразннобрааазнеЙ!

 Отправлено: 20.04.07 21:50. Заголовок: Re:

Кстати, а что мы знаем об именах персов?
Кое-что, что я могу сказать по тем, которые звучат более-менее японскими:

Nami - волна (есть еще значение "норма, стандарт", но здесь весьма маловероятно)

Sanji - одно из следующего (что именно, можно только гадать, потому что имена Ода-сенсей пишет катаканой, а не иероглифами, так что фиг его знает, что он там имеет в виду): 1) 3 часа 2) советник 3) несчастный случай 4) шелковичный червяк 5) диферамб

Мне лично почему-то больше всего нравится вариант №4 ;))) Вроде он у нас такой стильный, в рубашках костюмных постоянно, так что с шелком неплохо ассоциируется %) Хотя для устрашения врагов, конечно, лучшим вариантом будет №3.

Usopp - ну тут вообще все понятно))) Корень - это несомненно любимое занятие Усоппа, а именно "вранье"! Хотя, в принципе, выдра и мелкая пташка тоже имеют такое чтение в корне. А вот имя его отца Yasopp, видимо, составлено из двух иероглифов, первым из которых будет, скорее всего, "стрела", а вторым может быть иероглиф со значением "прицеливаться" - вполне связные значения и ему подходят.


ЗЫ. Я прямо уже так привязалась к этому сериалу, что если не посмотрю хотя бы серию в день, у меня потом плохое настроение, словно пропустила любимую программу по телеку. Хотя это же не телевидение, все серии есть в наличии, но тем не менее почему-то так... Немного огорчает, что я все равно продвигаюсь медленно, сейчас в аниме добиваю только стори-арк по Скайпии((( Ну ладно, зато еще относительно долго не буду мучиться от недостатка серий)))

ЗЫ2. А Энель ничего так...Гад, конечно, но все-таки...))) круть!)))


Вот еще возник у меня вопрос: а что, если человек съест не один, а два и более дьявольских фруктов? Если способности, ими даваемые, не аннигилируются друг другом, то так же вообще покрутеть до жути можно... Все равно способность плавать теряется только один раз! Но вот насколько я помню, у нас ни в аниме, ни тем более в манге таких людей не было... Значит ли это, что человек приобретает лишь способности первого из фруктов, которые он съел, а все остальные для него оказываются не более, чем просто странной едой? (невкусной, к тому же, если вспомнить слова Луффи...)


Ну и совсем напоследок.
Чуть-чуть Эйса


И Смокера

 Отправлено: 21.04.07 10:37. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Вот еще возник у меня вопрос: а что, если человек съест не один, а два и более дьявольских фруктов? Если способности, ими даваемые, не аннигилируются друг другом, то так же вообще покрутеть до жути можно... Все равно способность плавать теряется только один раз! Но вот насколько я помню, у нас ни в аниме, ни тем более в манге таких людей не было... Значит ли это, что человек приобретает лишь способности первого из фруктов, которые он съел, а все остальные для него оказываются не более, чем просто странной едой? (невкусной, к тому же, если вспомнить слова Луффи...)

по манге и по аниме(по аниме абсолютно точно) съевший второй фрукт умрет. Точнее в нем начнется противодействие двух дьявольских сил и его разорвет в клочья. Данные из исследование Грандлайна.

 Отправлено: 21.04.07 14:14. Заголовок: Re:

4ert
Ага, ясно. Я, видно, до туда еще просто не досмотрела аниме... Тогда ясно, почему Курохиге так тщательно выбирал и охотился за фруктом, который хотел съесть. Типа, получается, накладывается естественное ограничение на появление всесильных монстров.

Ну и еще вопрос по фруктам, раз уж я начала. Понятно, что существуют разные типы/виды/ обзовите, как хотите этих фруктов. У Чоппера, Перла, г-на на Ч из Алабаста-арк, мисс Рождество - это фрукты трансформации типа "человек-животное" (не помню, то ли Зено-тип, то ли еще как...), потом есть самый мощный тип, к которому относился фрукт, съеденный Энелем (опять память с названием подводит...) Есть еще способности типа Луффиных, Эйсовых, Смокеровых, Курохигевских (которые, в принципе, все вроде можно запихать в ту же группу, что и Энеля по принципу превращения тела в какое-то из веществ или элементов) и еще много всякого, которое я совершенно не представляю, как классифицировать (Робин относится сюда). Так вот, есть где-нить нормальная упорядоченная классификация всех типов (ну или известных, хотя бы) дьявольских фруктов и сил, ими даваемых? А то я просто сгораю от любопытства, чего там еще может быть.

Кстати, а что такое
4ert пишет:

цитата:

Данные из исследование Грандлайна

?

 Отправлено: 21.04.07 21:14. Заголовок: Re:

CrazedGirl
по Фруктам полная таблица здесь - http://www.arlongpark.net/Encyclopedia/Devils_Fruits, там же внизу - ссылки на ответы Оды, по которым эта таблица и строилась)
*всхлипнув, пополз докачивать оставшиеся 10 серий и 30 глав... прощай универ...*

 Отправлено: 22.04.07 12:12. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

?

Это в аниме где-то на 280-290 серии рассказывалось. Типа ученые исследующие Грандлайн выяснили, и досканально изучили ДФ. Кстати получается самый крутой фрукт, это фрукт тьмы. Интересно, как Луффи его прибьет? Имхо его брату капец и он теперь будет мстить дико. Хотя я после 440 не читал. Посмотрел 305 эпизод, прошлое луцци просто жесть.

 Отправлено: 22.04.07 21:13. Заголовок: Re:

Шредингер
Огромное спасибо. Теперь ясно))) Хотя, если честно, я ожидала несколько больше, чем 3 типа))) Ну ладно, тут у Ода-сенсей решил, что не стоит напрягать фантазию дальше - и 3 сойдут))) Компенсируется всем тем, что можно напридумывать внутри каждой категории.

Шредингер пишет:

цитата:

*всхлипнув, пополз докачивать оставшиеся 10 серий и 30 глав... прощай универ...*

У мя на данный месяц трафик исчерпан, поэтому я с громадным нетерпением жду следующего, чтоб докачать...

4ert пишет:

цитата:

Типа ученые исследующие Грандлайн выяснили, и досканально изучили ДФ

Без тестов на преступниках-фруктовиках явно не обошлось...

4ert пишет:

цитата:

Интересно, как Луффи его прибьет?

Мне почему-то кажется, что там он будет не один против него биться. По-моему, у нас вырисовывается главный злодей истории - и это Курохиге. Значит, по логике, победа над ним должна быть одним из финальных поединков (блин, совсем не хочется думать, что среди "финалов" может оказаться Шанкс vs Луффи... Такого душераздирающего зрелища я не выдержу... ) Раз так, значит, все поединки между ним и Луффи до этого должны быть каким-то образом прерваны (т.е. отношения им выяснить не должно удаваться, как в начале Скайпии, когда Луффи из под самого носа Курохиге ушел на нок-ап-стриме). А перед последним он, во-первых, должен еще сильно покрутеть, и во-вторых, ему уже могут помогать (тот же Шанкс), хотя основное ему, по закону жанра, нужно будет делать самому. Однако, помощь многое может значить - я пока не думаю, что Курохиге настолько проапгрейдится, что сможет вынести тандем Луффи-Шанкс с поддержкой остальных, которых ни в коем случае нельзя со счетов сбрасывать - Бена и Зоро, к примеру, да и еще Ода знает, кто там может присоединиться, вплоть до Широхиге с Така но Ме вкупе со Смокером, хотя это и маловероятно. Но все это, понятно, исключительно личные гипотезы... А Хирано научил нас, что даже самая обоснованная теория за одну главу может разлететься как карточный домик под ураганом...

4ert пишет:

цитата:

Имхо его брату капец и он теперь будет мстить дико

Нееееет, не надо Эйсу капца! Он должен как-нить выжить, мне кажется... Хотя наваляли и еще наваляют ему по первое число... Вообще, меня вот не оставляет вопрос: ну какого, нафиг, Широхиге, будучи великим пиратом и бла-бла-бла, не просчитал, что Эйсу, каким бы замечательным он не был, не справиться с Курохиге! И вообще, Шанкс тоже мог бы и побыстрей шевелиться, и для начала пойти Эйса вытащить, а уж потом популярно объяснять Широхиге, почему надо было отзывать Эйса (предъявляя помятого Эйса в качестве доказательства своей точки зрения...) А то, блин, пока они там разговоры разговаривают, Эйса ведь и в самом деле ухлопать могут... И я так понимаю, что единственными, кто может его вытащить, может быть только один из yonkou, неважно уж, кто конкретно, у остальных ничего не получится... (кста, а что известно про двух других Императоров?... Что-то я никаких сведений относительно них не встретила... Кто они вообще такие?)

Хотя может случиться, что мы тут зря паникуем, и Эйс возьмет и уложит (ну или сбежит, по крайней мере) Курохиге...

 Отправлено: 24.04.07 21:50. Заголовок: Re:

У меня завелся первый в Ван Писе любимый перс из злодеев! Энель. Нет, он, конечно, высокомерный гад, псих и вообще дрянь первостатейная с мегаломанией, но мне все равно нрацца. Ня! А эти его ушки!.. Слышала я, что в некоторых племенах Африки, чем длиннее мочки ушей, тем более высокое общественное положение может занять их обладатель, поэтому их вытягивают всеми возможными и невозможными способами. Вот видимо Ода-сенсей тож про это слышал)))
Вообще, я надеюсь, что в аниме экранизируют Программу Энеля по освоению космоса, которую Ода рисует на обложках глав. Ну и надеюсь, мы его еще как-нибудь увидим... Может быть...
Да вообще все остальные маленькие сайд-стори хотелось бы тоже увидеть в аниме))) Я даже умаю, что увидим - ведь увидели же серию, где про злоключения мини-Багги рассказывалось!

Вот еще что: если принять версию, что D в имени означает dreamer (и при этом обладатель такой буквы в имени каким-нить родственничком Луффи не приходится), то мои подозрения в случае с Курохиге (Маршаллом D Тичем) еще более крепнут, и именно в этом месте у меня самые большие горы непоняток. Т.е., вроде как мы получаем не очень хорошего человека, при этом идущего за своей мечтой (сильно подозреваю, что она та же, что и у Луффи - стать Королем пиратов) с идеалами, завещанными Роджером... Противоположность Луффи, но при этом и очень похож... Тяжко, однако... Ода что, решил показать разницу между средствами достижения цели?...

ЗЫ. Да когда ж я эту Скайпию добью наконец?! Смотрю-смотрю, а она все не кончается... Она мне уже порядком надоесть успела... По-моему, самая длинная арка, чтоб ее.


Ладно, пока обратно к любимой теме. Что-то я во многих местах читаю, что Михоук с Шанксом были накама на корабле Роджера. Нет, там, конечно, понятно, что они друг друга давно знают и даже как закадычные друзья, но все-таки откуда такие точные выводы? Об этом где-то в манге говорилось, или же это просто общепринятые распространенные гипотезы?

Затем, тот поединок между ними, о котором Широхиге говорил, - что о нем известно? Кто победил? (меркантильный вопрос))))
Поскольку я ничего на этот счет не нашла (нет, конечно, очень может быть, что плохо искала, но на данный момент пусто), я начала строить предположения. И по ним получается, что вероятность того, что выиграл Шанкс, выше, нежели вероятность победы Михоука (и это не только доводы фангерл).
Берем эпизод 45, когда Така но Ме пришел на остров, на котором Шанкс с командой расположились, чтобы рассказать Шанксу о Луффи (там еще все всеобщей попойкой закончилось))))) Так вот, Шанкс ему сказал следующее (ну, я имею в виду помимо того, что ему хреново с похмелья ): 'shoubu de mo shi ni kita ka? ' Т.е. "ты пришел, чтобы вызвать меня на поединок?" Собственно, далее предположения: если бы Така но Ме выиграл, то зачем бы ему вообще задумываться над тем, чтобы вызывать на поединок человека, превосходство над которым он уже один раз доказал, победив его (да еще при его-то тяжелом характере...). Но Шанкс (все-таки дураком не будучи) все же предположил, что причиной, приведшей Михоука, может быть драка. По-моему, очень смахивает на предположение о желании со стороны Така но Ме дуэли-реванша.
Идем далее. Шанкс же явно только за красивые глаза стал Императором. Чтобы добиться такого, он просто обязан был пройти через поединки с сильнейшими из сильнейших и не только остаться в живых, но и выиграть в них. Что он, судя по всему и сделал. В том числе и с Така но Ме: Михоук же один из Шчибукай, значит, очень вероятно, что, чтобы пройти во вторую половину ГрандЛайна, ему пришлось столкнуться и с Така но Ме. И, возможно, именно это стало одним из основных вкладов в его репутацию, обеспечившую ему этот символический титул Императора.

ЗЫ. Когда мозгу человека не хватает инфы, он начинает строить гипотезы, восполняя недостаток за счет вероятностей... А Ода еще хуже Хирано в этом плане - вообще не хочет инфой на этот счет делиться!

 Отправлено: 26.04.07 22:07. Заголовок: Re:

Ладно, раз никто не хочет, я сама для себя еще пофлужу)))

Наконец-то!!!! Я добила Скайпию, уже в середине G8!!! Хосспади, ну Зоро там вообще дает... Шляться по базе морпехов в открытую - неудивильно, что он первым попался))) Правда, не будь с Луффи Санджи, неизвестно еще, кто бы попался первым))) А Нами жжот в роли уборщицы - поди, на всю жизнь наубиралась))))

Да, и я обожаю эту суперптицу South Bird))))))))))


Ну и насчет полезности Ван Писа при изучении японского языка! Благодаря пьянкам Шанкса я теперь знаю (в том числе и как пишется - и попробуйте из меня это знание вытравить!)))), как по-японски похмелье))) Для интересующихся: 二日酔 futsukayoi (читается благодаря редуцированию гласных как "фцкаёй") Не говоря уж о том, что благодаря Ван Пису я без труда запомнила написание иероглифа для "лодка, корабль"(船) вместе с обоими его чтениями (нижнее - fune, верхнее, соответственно, - sen, например в слове "капитан" (senchou) это первый иероглиф, а второй - тот, который в nagai 長, который обозначает, кроме "длинный", также "начальник, глава") Ну, в общем, много чего я оттуда почерпнула, не буду уж перечислять, а то и правда зафлужу тему))))


Давно заметила, что в большинстве манг существует 2 типа сюжета (Ван Пис тут яркий пример): глобальный (который охватывает всех основных персов вселенной) и локальный (эти сюжеты на фоне глобального мне лично кажутся чем-то вроде филлеров). Меня, как правило, интересует глобальный сюжет, а он, опять же как правило, тянется меееееееееедленно, так медленно, что аж повеситься иногда хочется. Вот та арка, которая идет сейчас про корабль-призрак - это с точки зрения основного (он же глобальный) сюжета филлеры. Такие арки не связаны с осн сюжетом, но в их процессе персы как-то растут, т.е. происходит развитие, готовящее их к повороту основного сюжета, плюс, конечно, идет время. Однако это развитие и раскрытие персонажей в рамках локальных сюжетов не могут сравниться с теми скачками раскрытия сущности героев, которые происходят с ними в основном сюжете. А именно на это интереснее всего смотреть. Поэтому я всем сердцем за продолжение глобального сюжета и скорейшее окончание текущей арки (да не прибьют меня тапками поклонники Ван Писа! )

Ну, в следующем посте, наверно, буду общаться сама с собой на тему сей)))

 Отправлено: 27.04.07 12:53. Заголовок: Re:

я вот почти до конца мангу добил. Блин там еще один цикл начался! Вообще ппц. Это лучше читать под хорошим косяком ибо тут вообще не в чем не разберешься. А я думал после Скайпии мне уже все нипочем. Ан нет все стало еще веселее. Граждане читайте мангу, она ЖЖОТ. оказалось Робин умеет летать.

 Отправлено: 27.04.07 21:33. Заголовок: Re:

4ert пишет:

цитата:

Блин там еще один цикл начался! Вообще ппц. Это лучше читать под хорошим косяком ибо тут вообще не в чем не разберешься

Вот-вот, я тож об этом. Арки длиннюююющие (особенно некоторые... вспоминается не очень добрым словом Скайпия...), там, пока осилишь, забудешь нафиг, что до этого-то в остальном мире происходило...
Манга у меня идет мееедленно, в ней при правильном чтении (т.е. чтении - внимательном! - всех глав по порядку без пропусков) я еще даже первой сотни глав не осилила, хотя если говорить про неправильное (оно же избирательное) чтение, то я за нынешней аркой слежу, ну и где-то с 400 главы прочитала, + понравившиеся главы из центра, ну и т.п...
Я еще не все главы стянула, ибо месячный трафик из-за Хеллсинг ОВы давно вышел, так что я жду мая... 1го мая... чтобы докачать уже, блин!

Кароч, я пока себе целью поставила добить аниме - на данный момент у мя в наличии 306 серий, я на 207ой - 100 more to go... страшно. Ну да ладно, по крайней мере, расправилась с пиратскими исследованиями военно-морской базы G8 и благополучно перешла к веселым состязаниям с Foxy Team. Фууу.


Вообще, ну что там с Эйсом?... Грррр, я знать хочу, жив он или не совсем! И как там битва Широхиге vs Шанкс! А Ода тут со своей аркой время тянет... У мя нервы сдают

 Отправлено: 29.04.07 21:20. Заголовок: Re:

Тээкс, Davy Back fight в практически в самом интресном месте, а я вспоминаю арки и впечатления. Мои самые:

Самая интересная, напряженная и вообще overall мощная - Alabasta Arc
Самая тянучая - Scypeia Arc
Самая веселая - Long Ring, Long Land (то бишь та, на которой я сейчас - соревнования с Foxy Team)
Самое глубокое впечатление - арка с Санджи, Зеффом и "Барати" и Romantic Dawn (Шанкс и маленький Луффи, и чем все это закончилось)
Самый опасный перс - Курохиге
Самый загадочный перс - Манки D Драгон
Самый принципиальный перс - Смокер
Самый забавный перс - Багги
Самый неординарный перс - Эйс
То, на что мне никогда не надоест смотреть и слушать - перебранки и разборки Санджи с Зоро (211 серия была одной из самых забавных в этом плане)
- Ahou ka, teme
- Nan da to?...
- Ahou ka tte, Curly mayu
- Nan tsu tte n da, kuso marimo!?!!
Обожаю))))

Самая замечательная техника - DenDen Mushi (электро-электро гусеница, или, в нашем случае, скорее электро-электро улитка)))) Особенно мне наручные нравятся))))

 Отправлено: 01.05.07 09:10. Заголовок: Re:

TAIHEN DA YO!!!!!!!! ПРОИЗОШЛО СТРААШНОЕ!!! Ван Пис лицензировали в Америке, и поэтому ВСЕ эпизоды, ВСЕ спешалы и ВСЕ мувы были удалены с http://www.anime-eden.com
Я не успела докачать почти все спешалы, кроме двуууух!!! Из-за проклятого месячного лимитирования трафика! А теперь поздно... Народ, если кто знает, где можно скачать спешалы (пофиг, даже если это битторрент), не молчите.... А то я тут помру...

Жаль на http://www.vegapunk.com нету спешалов... там только к мувам...

Которых у мя еще нету:
Defeat the Pirate Ganzack (это, видимо, ОВА)
Soccer King of Dreams (к 3ему муву)
Open upon the Great Sea! A Father's huge, HUGE Dream!
Protect! The Last Great Stage
Detective Memoirs of Boss StrawHat Luffy
наверно, еще чего-то нету...

А есть: Chopperman Omake, Jango's Dance Carnaval и Advanture in Ocean's Navel (это какой-то из трех спешалов, которые спешалы, а какой - фиг знает) Tasukete kudasaaaaaaai, dare ka!...
Блин, настроение дико испортилось...

 Отправлено: 01.05.07 19:59. Заголовок: Re:

http://ongoing.ru/?id=onepiece - Крейз, попробуй глянуть, там вроде что-то есть и даже качается... А вообще лицензирование - зло!

 Отправлено: 01.05.07 21:07. Заголовок: Re:

Шредингер
О, там действительно есть!!! Ща разберемся, что качать...

ЗЫ. Я тебя обожаааааю)))))))))))))
ЗЫ2. Лицензия - вообще смерть! Мало того, что еще ни одна лицензия не смогла сравниться с оригиналом, так еще и повальное удаление всего материала! Ненавижу



Я тут все по и-нету ползаю в поисках, наткнулась на несколько ссылей, которые могут пригодиться, и появилась идея просто их сюда все скинуть - и людям, может, пригодится, и я сама их не потеряю (если повторы будут, гомен насай, минна)))
http://www.onepiecehq.com/ - вся манга (на данный момент до 454 переведенной на англ, жаль, равок тут нету), есть аниме, мувы (по-моему, тока 3); вроде довольно удобный портал, очень похож на аналогичный нарутовский. А да, регистрация нужна, но она быстрая.
http://id-tv.info/ - тут вообще много всякой анимешной хрени, ансаб Ван Писа в том числе (на данный момент по 306ую серию), есть саундтреки, правда, не проверяла, какие конекретно.
http://groups.msn.com/OnePieceMangav-2 - вот еще группа, ну это так, на крайний случай

еще на что-то натыкалась... ну да ладно, раз не сохранила, значит, не сильно полезный сайтег был


ЗЫ номер-какой-то. По первой ссылке есть тестик, типа, "кто из персов Ван Писа вы". Ну, я бы скорее назвала его "как хорошо вы знаете любимого героя". Я неплохо своего любимцы знаю))) Shanks - inspirational, influential, ambigious))) С первыми двумя характеристиками относительно Шанкса я согласна полностью, а вот с третьей можно поспорить, по крайней мере, с размерами его амбиций - все-таки он не стремится стать Королем Пиратов, хотя у него есть реальные очень хорошие шансы)))

Попытка номер 2 - Багги)))

Take the One Piece Character Quiz!

Ух, у мя поднялось настроение)))

 Отправлено: 02.05.07 18:57. Заголовок: Re:

http://www.mininova.org/search/?search=one+piece

вот здесь торренты. все качается.

Я тут где-то видел как на фокс кидз ванпис переделывают. Не могу найти картинки, но ужас был тот еще.

 Отправлено: 03.05.07 20:03. Заголовок: Re:

Пасиба)))) Пока тяну с архивчика Шредингера)))


А вообще, вот мои последние впечатления: серии 235-236, уход Усоппа - самый сильный момент во всем сериале и манге до сих пор (главы 331-333). Я несколько раз пересмотрела и перечитала и каждый раз плакала. ВанПис определенно лучше Наруто - не помню, чтобы за всю нарутовскую мангу-аниме так переживала...
Я вроде не любитель Усоппа, но мне его так было жалко... Кто там был прав, кто виноват - вопрос спорный, но все-таки, по-моему, Луффи себя не так повел... Он капитан, сам им захотел быть, значит, спрос с него куда больший, чем с остальных, ответственность куда тяжелее. Он должен был быть умным в этой ситуации, а не поддаваться моменту. В этом плане, в плане лидерства и понимания людей и хрупкости отношений между ними ему еще до Шанкса как до луны, не говоря уж о том идеале, который представляет собой Король Пиратов Роджер. На моей памяти это уже вторая такая серьезная его ошибка, стоящая или едва не стоившая очень многого. Первый раз было на острове Чоппера, когда Виви чуть ли не ценой своей жизни останавливала Луффи и Санджи, чтобы они не набрасывались на тех единственных людей, которые способны были помочь. Не останови она, не упади на колени - Нами была бы мертва. Так что и до Виви, с ее отличным пониманием того, что налагает лидерство, Луффи еще далеко. Но он, по крайней мере, кажется, учится... может, научится останавливаться вовремя и сдерживать и кулаки и язык, а не все время переть напролом. В конце концов, это по большей части и есть мудрость истинного лидера. Над пониманием людей ему тоже стоит поработать - все-таки в такой команде, как Мугивара, тяжелее всех Усоппу, именно потому, что он не монстр, как все остальные (Нами тоже слабая, но она девушка, ей не надо быть сильной, а он все-таки мужчина); Луффи об этом просто забывает, что для мудрого лидера непозволительно.

 Отправлено: 07.05.07 19:41. Заголовок: Re:

Никто не подскажет, когда заканчиваются серии про драконий остров? Надоело... сейчас на 60 серии сижу.

 Отправлено: 07.05.07 21:53. Заголовок: Re:

Возрадуйся! 61ая - последняя серия филлеров про драконий остров! *я проверила))* В 62ой уже идет вход в Гранд Лайн!

Здорово, что у нас еще один смотрящий ВанПис появился!!!

Но тебя еще ждет Скайпия... мне она сааамой тянучей показалась...


ЗЫ. Я на 270ой серии... не могу оторваться... прощайте, зачеты... арка по Эниес Лобби в самом разгаре...

ЗЫ2. Ну Ода, блин, приколист - назвать этих рыб, Королевских быков, Соддомом и Гомморрой! Он вообще на что намекает-то?!..

 Отправлено: 07.05.07 22:06. Заголовок: Re:

Не, самый шик это апгрейды Луффи. Вот тут начинается абсолютная и неповторимя жесть. Я прусь от 3 ступени. ой сполеры пошли, жду выхода остальных серий и всттречи луффи с одним из родственников.

 Отправлено: 07.05.07 22:27. Заголовок: Re:

4ert пишет:

цитата:

Не, самый шик это апгрейды Луффи

Мне как-то заезжано показалось... хотя я и ожидала чего-то подобного... просто такой трюк для главгероя используется чуть ли не в каждой манге, а ВанПис настолько нестандартен, что я, признаться, надеялась, что и здесь будет что-нить понестандартнее.

4ert пишет:

цитата:

всттречи луффи с одним из родственников.

О да! Да!!! ДА!!! Я всеми руками и ногами за скорейшее воплощение этого момента в аниме!!! В манге каталась от смеха, в аниме в движении просто сногсшибательно должно получиться! Ну а там и до моей любимой главы про переговоры Шанкса с Широхиге совсем рукой подать! *ну хочу я посмотреть эту его кладущую на лопатки врагов атаку 覇気! Тоже должно шикарно смотреться (кста, это haki - это по-русски "стремление, амбиции, порыв")*

До этих сцен же недолго осталось? 307 серия - это 44 том, правда, затрудняюсь сказать, какая глава, т.к. все-таки я еще до туда полностью не досмотрела

 Отправлено: 11.05.07 18:03. Заголовок: Re:

Смотрю вот я на арку Эниес Лобби, смотрю и думаю, а нет ли изъяна в Луффиной идеологии... Стольких людей положили ради того, чтобы вытащить одну женщину, которая этому всячески сопротивляется (тут неважно, true ли это ее feelings или не true - факт в том, что она много раз воспрепядствовала собственному спасению, что привело к эффекту "снежного кома" как для спасающих, так и для им противостоящих). Мне просто больно на такое смотреть - одна жизнь разменивается на сотни, если не тысячи таких же жизней, даже если это жизни морпехов. А уж если вспомнить, что стало с Содомом и Гоморрой (я просто плакала в тех моментах ), которые тоже "накама", т.е. жизнь одного "накама" меняется на две, то я в таком образе действий вижу все меньше смысла. Не говоря уж о том, что Каку из CP9 мне тоже жалко - все ж таки для его души далеко не все было потеряно. Вот кто заслуживает быть покаранными, так это Спандам и Луччи, ИМХО; первый за подлость и трусость, второй - за истинную жестокость и кровожадность. И я все больше убеждаюсь, что Луффи головку-то остужать надо; эта стратегия "переть во что бы то ни стало" оправдывает себя все меньше; блин, все ж таки голова-то дана не только на то, чтобы ею есть! Да, он своей монстрозной силой, может, и будет в состоянии защитить своих товарищей до определенного момента, но от лидера же не только мощь требуется! О потерях-то людских,эффективности и последствиях тоже надо думать! Да и к тому же, противостои ему противник с тонким умом, его тактика "сила есть - ума не надо" быстро обломается... После этой арки я отчаянно надеюсь, что Ода даст ему, наконец, поумнеть, а не все наскоками да наскоками... Очень надеюсь... Не хочу второго Наруто...

И еще насчет Санджи: тоже мне, приколист Опомнился поле трех чашечек чая с врагом Ладно, в конце концов то, что он никогда не ударит женщину - это хорошо, я тут за (видимо из-за собственной принадлежности к слабому полу)))) Но вот то, что ему тоже в таких ситуацих не мешает применять мозги, а не то, что ниже пояса, - это даааа. И начать надо с того, что предложила Нами, а именно уматывать со всех ног от таких противников, противниц точнее, как Калифа)))

Песенка Усоппа-Согекинга жжот))) Мне еще понравилось, как Фрэнки постебался: "Isoge, Soge!" (в смысле "поторапливайся, Соге") Также жжот русалка-Кокоро-сан (и припадок Санджи после этого)))

Вот, кстати, мы на тему музыки еще мало чего сказали. Я тут прослушала ОСТы к немецкой версии ВанПиса и поразилась: она же чуть ли не вся представляет собой стиль немного облегченного Раммштайна))) Немчики, видно, очень лююююбят своих раммштят. На оригинальный японский саунд непохоже нифига. В общем, слушать все равно было интересно, и их оупенинг Die Legende мне оч понравился. А также композиция Grand Line, хотя мне почему-то показалось, что сама эта песня и особенно припев сильно напоминают оупенинг к "Чипу и Дейлу", которые на помощь спешат...*вот интересно, у меня одной такие глюки?.. *
Ну и насчет оригинальных оупенингов: полностью, ни разу не проматывая я смотрела второй оупенинг (Believe), 6ой (Brand New World) и 7ой (Crazy Rainbow Star). Потому что нравились как песенки, так и анимация))) Ну и еще особо стоит отметить песенку Ready (основная в Jango's Dance Carnaval и в том месте сериала, где появляется Джанго уже в виде морпеха, починенного Хины) и хоровую версию всей команды We are Family.

 Отправлено: 11.05.07 22:22. Заголовок: Re:

Ладно, теперь отвлечемся от всяких тяжелых вопросов морали и философии и поговорим насчет женщин в пиратских и не только командах кораблей. Ну, я поговорю)))

*писано под влиянием перечитывания статьи Т. Толстой "О политкорректности", ссыль на которую можно найти в теме про полезные ссылки, так что не воспринимайте близко к сердцу))) вообще-то я добрая и пушистая и к яростным феминистам себя никак не могу отнести - мне, знаете ли, нравится, когда передо мной открывают двери, подают руку при выходе, пододвигают стул и наливают напитки за столом))))*

У мя такое чувство, что Мугивара в плане наличия дам в команде вообще рекордсмены (25% экипажа - женщины!)) ) Сторонники прогресса и равноправия полов, так сказать. Нами вон даже занимает очень важную должность штурмана)))*ну и что что это оттого, что больше некому)))*

На втором месте стоят морпехи - у них есть бабушка-адмиральша (молодец, женщина! заняла таки важный гос пост! так держать! ), есть Хина (ну это вообще символ прогрессивных женщин - красивая, сильная и влиятельная), есть Ташиги (которой над собой надо еще работать и работать, но тем не менее она уже в чине офицера, позволяющем командовать ). На этом вроде примеры в рядах кайгун исчерпываются... Остальные - мужики, интереса не представляющие.

А вот в пиратских командах, если исключить Мугивара кайзоку, с женщинами вообще худо. Выделяется команда клоуна Багги - у них есть относительно недавнее приобретение Альвида. На каком, правда, она положении, я лично сказать затрудняюсь...(я не имела в виду грязные мыслишки относительно пэйрингов)))) Понятно, что она их накама, и, поскольку она сама раньше командовала собственной командой и спасла Багги, она должна цениться на борту. У меня создалось впечатление, что она что-то вроде советника при капитане Багги. Может, конечно, она и первый помощник, но я сомневаюсь. С точки зрения равноправия полов здесь есть, к чему придраться (веселая статейка Толстой по-прежнему не дает покоя)) ): она проявила слабость, перейдя на борт корабля, принадлежащего мужчине, тем самым поставив себя ниже его, став его подчиненным (кстати, а куда они, интересно, ее корабль в виде сердечка дели?.. )

Далее есть еще одна пиратская команда, где были замечены женщины - команда Широхиге. Вот только там они на птичьих правах в роли медсестер, и одеты так, что можно с корабля прямо в стрип-бар к шесту)) ) Да и не шибко слушается их их пациент, еще и орет, используя грубый вариант языка. Безобразие, короче)))

Ах да, я ж совсем забыла про команду Фокси. Там девочек было много - аж штук десять, хотя ценились они в основном только за прикладные функции в виде отвлекающих маневров, проводимых на противниках-мужчинах (ох уж Санджи... там он не раз накололся)))) Хотя надо было начать с того, что у меня и язык-то не поворачивается называть эту команду гордым словом "пираты". Так, насмешка, не более))

Ну а теперь все остальные пиратские команды - они ваще оборзели, там ни одной женщины в поле зрения не попадало в принципе! Дискриминация по половому признаку в чистом виде!)))))) ) Видимо, они все ярые сторонники теории "женщина на корабле - к сплошным несчастьям"... Ну, допустим, с маленькими командами вроде команды Курохиге, где только 5 членов, это еще понятно, но вот в случае с такой большой командой, как Акагами кайзоку, вызывает легкое удивление (и бурные протесты феминисток! ). Что, прямо совсем ни одной женщины в такой команде?.. Хотя если с точки зрения практичности, то с такими головорезами в команде, любящими неумеренно пить и веселиться (н-да, пример-то есть с кого брать - капитан тут первый зеленый змей-искуситель ), проблем, выяснения отношений, разборок, а то и чего похуже при наличии женщин в пределах досягаемости, возможно, было бы не избежать. Так что Шанкс себя избавил от лишней головной боли (в ущерб принципу равноправия))) )

Или же просто нет таких женщин, которые были бы достаточно сильны, чтобы быть в команде одного из Императоров, будь то Акагами или Широхиге, в качестве полноценного накамы? (неутешительное, однако, предположение... ) Интересно, что в этом плане делается у двух оставшихся покрытых мраком тайны Императоров... И из Шчибукай только одного мы не знаем - и надежды, что это окажется женщина, практически нету... Иэх, все более-менее грозные места заняты мужиками. Pig male shovinism в чистом виде, млин.

Хотя, не мешает отметить еще вот что: в данном сериале есть то, что очень трудно назвать мужчинами (по-моему, феминисток такое "опущение" мужчин не может не радовать)) ) И начинать тут надо с Бон Клея, чья нестандартная ориентация не только сразу в глаза бросается, но и оглушает серьез и надолго. Затем я б туда жреца Сатори запихала (из арки по Скайпии); учитывая его ужимки и голос, я лично долго гадала, кто он по полу; определила, собственно, только по мужскому местоимению "я", которое он использовал, что позже подтвердилось тем, что его "аники" называли... Ну и из Эниес Лобби это будет то шарообразное создание, которое все время повторяет "чапапа"... ну такой голос у него, ммм, явно не мужской. Если б не щетина на втором (третьем?) подбородке, я б вообще не знала, что думать...

ЗЫ. Н-дя, видимо, нынче все мои многобукаффные посты идут по другим мангам... а Хеллсингу как-то недостается...

 Отправлено: 19.05.07 18:56. Заголовок: Re:

Вот и я. Вот и мой моск о_о
[осторожно - много букафф]

[начну с небольшого оффтопа, который был у нас в самом начале топега с Крейз]

CrazedGirl пишет:

цитата:

тут уже зависит от того, интересен ли конкретному человеку жанр, формируемый данными произведениями, или это не то, что ему нужно. Я люблю серьезные философские произведения, самобытных героев, нестандартные сюжетные ходы и саспенс. Но не только. Мне нравится и вот такие сериалы, с легким юмором, яркими героями, необычным, иногда прямо-такие сумасшедшим миром и ценностями, чтобы понять глубину которых, не нужно быть каким-нить психоаналитиком. Они заставляют улыбаться и, наверное, для меня успокаивают нервы

Полностью согласна)) В целом-то я ничего не имею против махо-шоненов и прочих масскультовых вещей. Например, Bleach я читала и до сих пор слежу за выходом новых глав. Аниме по Бличу, правда, мне не нравится. А поскольку фанатизмом к таким вещам я не отличаюсь, то мне хватает манги.
А вот Инуяша и Наруто, о которых также было упомянуто, прошли совершенно мимо. Ну совсем не моё(( Как ни пыталась - не могла я их дальше первых нескольких глав/серий потянуть. Я подобные эпопеи могу читать/смотреть только, если сразу понравится вселенная и общая атмосфера. И вот так оказалось с ВанПисом, как ни странно)) Никогда бы не подумала, что меня заинтересует пиратская тематика 8)

Я ещё всё скептически поглядывала на фанатов и на попадающиеся мне картинки из манги... Рисовка как-то не впечатляла, количество глав и серий, мягко говоря, пугало о_о Манги длинные я могу читать, с этим проблем нет, но вот с аниме - проблема есть. Как правило, мне сериал длиной в более чем 30 серий уже крайне сложно осилить. А тут все начали говорить: "посмотри ВанПис, начинай с аниме".
Вобщем, это первый раз, когда я столь изменила себе: на данный момент я посмотрела все вышедшие серии по триста девятую. И сейчас принялась за мангу.

CrazedGirl пишет:

цитата:

Кстати, может показаться, что именно эта категория аниме/ манги наиболее близка к американским мультикам. На мой взгляд, и да и нет.

Нет, ну я бы даже не советовала это сравнивать с американскими "аналогами". Здесь пропасть лежит изначально вообще между культурами. Западная комикс-культура живёт и развивается совершенно по иным законам, нежели японская. Сейчас, конечно, границы уже не такие чёткие, т.к. в корне разные традиции начинают смешиваться. Но это, скорее, тенденции последних лет десяти. Взять хотя бы появление, так называемой западной "манги" (в особенности, в Германии сейчас настоящий бум, все себя "мангаками" начали называть).
Но, если рассматривать традиционные образцы, то разница видна невооружённым глазом. Если брать в целом западную индустрию, как анимации, так и комиксов (именно массовую, естественно) - то там канон является основой для производства и он статичен. Его поворачивают то так, то эдак, но с оси никогда не снимают. Для японцев же канон на оси не стоит, а ось в себе содержит, я бы сказала. Поэтому с ним куда проще играть, сохраняя при этом само его понятие.
Ну а альтернативу я не учитываю. Т.к. она на то и альтернатива, тут нет особой разницы - восток или запад.
Поспешу добваить также, что я ни в коей мере не считаю себя знатоком в этой области, и всё сказанное - это лишь моё мнение, основанное исключительно на наблюдениях по жизни. Не более того 8))

Дальше перехожу уже к только ВанПису, собственно)) Ну что я могу сказать? Эта вещь безусловно из тех, которые в обязательном порядке должны быть экранизированы. Т.к. здесь просто жизненно необходима динамика, цвет, музыка ))))
И здесь экранизация удалась отлично! Конечно, есть отхождения от манги, есть своего рода цензура. Но на фоне того, как обычно экранизируют мангу - да это просто шедевр!
Я вообще скептик, мне почти ни одна экранизация не нравится. И вот сейчас всё больше углубляюсь в мангу One Piece, и понимаю, что вряд ли аниме кто-то сделал бы лучше, чем уже сделано. Если бы экранизировали также, как Bleach или FMA, например - то провалились бы. Так что тут создателям аниме респект ))

Единственное: применение цензуры мне не везде показалось обоснованным. Взять хотя бы те эпизоды манги, которые я уже читала. Касаемо истории того, как Зефф потерял ногу, ещё можно понять, почему аниматоры этот момент зацензурили. Всё-таки, в аниме до сих пор действует гораздо больше ограничений на сцены жестокости и насилия (и подобные), нежели в манге. Хотя бы потому, что попросту телеаудитория всегда была и остаётся гораздо шире аудитории читателей, и разброс по возрастам гораздо больше.
Но, к примеру, вот сцена из того же эпизода, посвящённого Санджи. Когда другие повара угрожают ему, я лично не поняла, какой смысл в аниме было заменять пистолеты на ножи. Что, нож - не оружие, что ли? С ножом наоборот больше крови будет. Соврешенно непонятно, с чего аниматоры решили, будто пистолет - это аморально, а нож - нет.
И это я ещё совсем немного манги видела. Подозреваю, что дальше ещё немало будет таких же приколов с онемешной цензурой-тян.

Далее...
Озвучка, блин! Озвучка здесь - это вообще пять. Озвучка жжот.
Сейю, который озвучивал Луффи... Да ему памятник при жизни надо ставить! Впрочем, все остальные голоса, имхо, тоже подобраны отлично.

Рисовка - да, местами кривая. Но, кстати, если вспомнить, опять же, как обычно бывает в экранизациях, то я считаю, что тут ещё постарались. К тому же, у самого Оды рисовка достаточно сильно стилизована.

Жаль только, что опенинги в аниме по большей части составляют из нарезки сериала, а не отрисовывают. Ломает, видимо ))

Надо сказать, смотрится сериал достаточно быстро, несмотря на общее количество серий. Во всяком случае, у меня быстро смотрелся. Опенинги и эндинги я каждый раз не смотрю - проматываю. Длиннющие флешбэки в начале каждой новой серии, и многочисленные флешбэки в течение серий - тоже проматываю. Особо скучные и затяжные моменты тоже можно по ключевым кадрам прокрутить.
При всём желании - я не такой фанат, чтобы пересматривать каждый раз то, что уже было в прошлой серии. Всё-таки, я эту вещь смотрю просто для удовольствия, а не из фанатизма. Но, снова повторюсь, вещь отличная.

Вселенная - это вообще отдельный разговор. Уважаю тех авторов, которые курят перед тем, как нарисовать очередную главу.

Персонажи...
Ну, про Зоро и его трёхмечевой стиль уже всё сказали 8))) Про топографический кретинизм тоже. Я бы ещё про бандану вспомнила))
Зоро в пятёрке наиболее жгущих и запавших мне в душу персонажей. Здесь же Санджи, Луффи (главгерой попал, как ни странно), Михоук и Шанкс.
Впрочем, я считаю, что жгут все. Просто, если уж выбирать, то пожалуй - это они.

Начала-то я с Зоро, потому что он был первым, к кому я прониклась. Но вообще, лидирует для меня до сих пор Санджи. Просто потому, что это моё всё. Я уже поняла, что обязательно хоть раз его в ролевой отыграю. Это мой типаж, однозначно. Причём абсолютно во всём (даже стиль одежды - мелочь, но приятно ^^). Ну люблю я таких играть, ничего не могу поделать (где ты, моя Нами-суаааан? *__*). Разве что повар в моей практике впервые. Тут кстати отдельный респект автору за саму концепцию. И боевой стиль) Повар должен беречь руки, поэтому он никогда не использует их в битве 8)

Шанкс, на мой взгляд, один из самых обаятельных персонажей здесь. А принципы его и поведение вызвали у меня крайнее уважение к нему.

Михоук (даж не знаю пока, как его имя-то правильней произносить)... ну он меня убил 8)) Все девочки-готы должны повеситься или выпить яду. Давно никто так не стебался над "готичностью". Этот его гроб со свечами, на котором он плавает, крестообразные мачта и меч. Особенно на фоне этого всего поражает озвучка. Мягко говоря, я не ожидала, что подобный персонаж заговорит именно таким голосом, но... Впрочем, ничего не имею против. Просто девочки-готы повесятся во второй раз =))

Ну а Луффи меня покорил своей "уникальной индивидуальностью", скажем так. И кто бы что ни говорил, но мне он как раз вовсе не кажется похожим на типичного главгероя, характерного для махо-шонена. Это вовсе не привычный нам хулиган или раздолбай-но-в-душе-хороший-и-добрый. И он не идиот. Просто у него действительно нестандартное мышление (ну не смотрите на меня так, да, мне понравился главный герой). Я бы сказала, он прекрасно понимает происходящее, но не может уловить связей. Как человек, который знает, что такое "два", "четыре" и знак умножения, но никак не может понять, что дважды-два равняется четырём.
И что удивило лично меня: Луффи действительно отходит от канона жанра. То есть, мы не видим его апгрейдов по ходу произведения, как это положено у главгероя. И я НЕ имею ввиду уровни силы. Зоро, Санджи, Нами, Усопп, Чоппер, даже Робин - мы видим, как все они со временем находят для себя ответы на новые вопросы, начинают переосмыслять что-то, и это помогает им двигаться к намеченной цели, обрести понимание. По идее, именно так обычно и происходит с главным героем. Но нет. По крайней мере - лично я не увидела (на протяжении того отрезка, что был нам показан в манге и аниме) существенных изменений в мировоззрении Луффи. Возможно это как раз то, о чём только недавно говорила Крейз.
Никаких изменений в мировоззрении Луффи, в его морали, в тактике поведения. С самого начала он уже сложил для себя систему мира, и согласно своему видению принимает решения. А обычно в подобных произведениях так не бывает. Как правило, основной "объект", подверженный изменениям - это, как раз, главный герой. Но Луффи апгрейдится только в плане силы и новых боевых техник.

Вообще, продолжая тему персонажей, отдельно хочется упомянуть Джанго и Франки. Ну, Джанго убил меня далеко не только своими очками, думаю можно не заостряться, все итак в курсе что-такое-Джанго. Ему не обязательно часто появляться в сериале, чтобы запомниться 8))

Ну а с Франки отдельная история (я его называю так, потому что в аниме всё-таки произносят именно "франки" через "а"). Конечно, Ода злой. С рождения неравнодушна я к кибертехнологиям, но ТАК над ними ещё никто не стебался (нет, стебались, конечно - но именно в таком вот аниме/манге я это встречаю впервые). Я повесилась вслед за девочками-готами.
Киборг, который заправляется колой aka топливом. А чего стоит одна только история со спиной: "Ну, спина у меня не стальная потому, что я сам мастерил своё кибер-тело, и до спины просто не дотянулся" (с) приблизительная цитата
Вобщем, к моей могиле принесут бутылку колы и гавайскую рубашку Т__Т

Добавлю немного по теме "женщина в команде". Меня саму по ходу просмотра интересовало, придерживаются ли в данной вселенной традиции: "женщина на корабле - к несчастью". В целом получается, что придерживаются.

CrazedGirl пишет:

цитата:

Ах да, я ж совсем забыла про команду Фокси. Там девочек было много - аж штук десять, хотя ценились они в основном только за прикладные функции в виде отвлекающих маневров, проводимых на противниках-мужчинах

Ну, помимо этих отвлекающих там была ведь ещё некая Порче-чан, которая, если память мне не изменяет, занимала немаловажный пост. Она там явно помощник или советник при капитане.

CrazedGirl пишет:

цитата:

Ну а теперь все остальные пиратские команды - они ваще оборзели, там ни одной женщины в поле зрения не попадало в принципе!

Вообще, в Арабаста-арке была же команда пустынных пиратов (если, конечно, это не чисто-онемешный филлер). Помнишь, там была женщина (забыла как зовут - подруга Виви, вобщем). И тоже далеко не последний пост занимала. И боец и лучший "пилот" этой странной конструкции, на которой они все там в пустыне передвигались.

CrazedGirl пишет:

цитата:

Или же просто нет таких женщин, которые были бы достаточно сильны, чтобы быть в команде одного из Императоров

Ты ещё не забывай, что автор-то мужчина, как-никак 8)) Вот и мало в его мире женщин на главных постах.

CrazedGirl пишет:

цитата:

Выделяется команда клоуна Багги - у них есть относительно недавнее приобретение Альвида. На каком, правда, она положении, я лично сказать затрудняюсь...(

Мне вообще показалось, что она даже официально в команду-то и не входит. Что-то вроде независимого советника или нечто в этом духе. Она спасла Багги, в обмен на это заручившись его поддержкой, т.к. на данный момент своих людей у неё нет. Но не факт, что она собирается оставаться в команде, как накама. Вполне возможно, что она просто объединилась с ними ради общей цели: найти Луффи.
P.S. Кстати, или я что-то пропустила в сериале, или просто хронически недогоняю... Когда Альвида успела акумовский фрукт-то слопать? о_о

 Отправлено: 20.05.07 20:25. Заголовок: Re:

Мими! Жжошь!!! Я тут долго над картинкой девочек-готов ржала)))

Mimi пишет:

цитата:

Я подобные эпопеи могу читать/смотреть только, если сразу понравится вселенная и общая атмосфера. И вот так оказалось с ВанПисом, как ни странно)) Никогда бы не подумала, что меня заинтересует пиратская тематика 8)

У меня примерно то же. И, похоже, что главное тут условие, чтобы главный герой не раздражал. Пока Наруто не раздражал - все было прекрасно. Но потом...((( Надеюсь, с Луффи так не будет.

А вот пиратство.. Я, знаешь, тоже никогда этим не интресовалась, а вот тут... Мне тут срочно надо было сделать доклад на инглише по какому-нибудь прочитанному материалу. Но про аниме и мангу я уже все всем рассказывала, так что пришлось выбирать что-нибудь другое. И поскольку ВанПис по-прежнему ест моск (его остатки), этим другим стали пираты.

И обнаружились довольно интересные факты. Во всяком случае, я уверена, что историю пиратства Одачи изучил неплохо (кому-то - не будем назвать имен - не мешало с такой серьезностью отнестись к истории Второй Мировой и вампирским легендам, а не все в Кастлвэнию шпилить)))

Первая часть моего своеобразного мини-иследования, которое я тут дописываю в совбодное время, будет посвящена сходствам персонажей ВанПиса с реально существовавшими пиратами. Во второй будет произведена попытка найти сходства мира ВанПиса с тем, каким был мир пиратов в реальности. Ну и просто показавшиеся мне интересными факты. Так что скоро тут выложу)))

Mimi пишет:

цитата:

Рисовка как-то не впечатляла, количество глав и серий, мягко говоря, пугало о_о

Это дааа. Кол-во глав меня по-прежнему пугает, а вот серии уже почти осилила *яху! наконец-то!* А вот рисовка... По ходу дела она ощутимо изменилась (ну, за 10-то лет...)
Сейчас даже появились очаровательные кадрики, как вот этот (в аниме, надеюсь, точно скопируют):

*ну разве не лапочка? Будет на моей следующей аватаре! Ладно-ладно, заканчиваю с приступами фангерлизма*

Mimi пишет:

цитата:

Эта вещь безусловно из тех, которые в обязательном порядке должны быть экранизированы. Т.к. здесь просто жизненно необходима динамика, цвет, музыка ))))

На 100% согласна. Движение и живые голоса придают статичной картинке жизнь, поэтому я даже думаю, что манга кое-где из-за этого проигрывает)

Mimi пишет:

цитата:

Единственное: применение цензуры мне не везде показалось обоснованным

Это да. Я тоже еще могу понять с Зеффом и маленьким Санджи, потому что мне самой не совсем по себе стало, когда я это место манги прочла. Но меня в этом плане, например, убило сокращение и сильная трансформация эпизодов с Шанксом и детством Луффи. Так переиначили... но что там было аморального в том, что Луффи сам себе под глазом рану нанес ножом, доказывая свою смелость Шанксу, я так вообще не поняла((( Я вот, например, дико удивлялась, откуда у него вообще этот шрам взялся до манги. И так ведь в аниме и не объяснили ничего!

Mimi пишет:

цитата:

Озвучка, блин! Озвучка здесь - это вообще пять. Озвучка жжот. Сейю, который озвучивал Луффи... Да ему памятник при жизни надо ставить! Впрочем, все остальные голоса, имхо, тоже подобраны отлично.

Ну, тут у мя тож практически такое же мнение))) По-моему, сейя Луффи - это вообще один из самых лучших сейя, которых мне когда-либо приходилось слышать. Слезы в голосе, когда он с Усоппом прощался... невозможно сыграть ТАК, не будучи профи высшего класса.
У мя, кстати, вопрос давно возник по этому поводу - Луффи озвучивает сейя-мужчина или женщина? (просто, я, например, страшно удивилась, узнав, что Наруто озвучивает девушка, так что теперь вот подвохи ищу...)
Вот единственный сейя, который меня как-то не то, чтобы разочаровал, но, по крайней мере, я ожидала совсем другого типа голоса, - это сейя Широхиге. Наверно, дело в том, что с Широхиге я из манги познакомилась раньше, чем увидела его в аниме, поэтому образ уже был сформирован, и вот голос под него не подошел... Хотя пофиг - я вроде привыкла.

Mimi пишет:

цитата:

Вселенная - это вообще отдельный разговор. Уважаю тех авторов, которые курят перед тем, как нарисовать очередную главу.

Хирано из их числа, как и Ода Еиичиро)))

Mimi пишет:

цитата:

Зоро в пятёрке наиболее жгущих и запавших мне в душу персонажей. Здесь же Санджи, Луффи (главгерой попал, как ни странно), Михоук и Шанкс.

Вот у мя главгерой в пятерку не попадает, в отличие от остальных, тобой названных))) Но в моем случае просто счастье, что он попадает в 10ку, т.к. это значит, что я могу спокойно без напряга смотреть аниме, потому как он мне симпатичен, а не наоборот)))

У мя, кстати, после номера 1 Шанкса, под номером 2 в списке горячо любимых идет Санджи!

Mimi пишет:

цитата:

(где ты, моя Нами-суаааан? *__*)

Ага, и тут же после этого наезд на Зоро уже совсем другим тоном: Чё ты там сказал, ксо маримо?.. Обожаю))) А это его обращение: Послушайте, Нами-суаааан! И вы, идиоты, тоже.

Mimi пишет:

цитата:

Шанкс, на мой взгляд, один из самых обаятельных персонажей здесь. А принципы его и поведение вызвали у меня крайнее уважение к нему.

О, даааа Обаяшка он еще тот, хотя он мне сразу понравился именно за его взгляд на мир, а уж то, как он вел себя в баре с бандитами, не затевая драку, хотя уделать их мог одной левой... У меня сразу тогда мысль возникла "Вот это сила духа и воли..."

Mimi пишет:

цитата:

Михоук (даж не знаю пока, как его имя-то правильней произносить)... ну он меня убил 8)) Все девочки-готы должны повеситься или выпить яду. Давно никто так не стебался над "готичностью". Этот его гроб со свечами, на котором он плавает, крестообразные мачта и меч. Особенно на фоне этого всего поражает озвучка. Мягко говоря, я не ожидала, что подобный персонаж заговорит именно таким голосом, но... Впрочем, ничего не имею против. Просто девочки-готы повесятся во второй раз =))

Блин, весь абзац в цитатник! Меня сам его вид убил наповал в первый же момент, когда это чудо появилось: его джинсы веселенького светло-фиолетового цвета и ботиночки с ремешками армейские вкупе со шляпкой с диким плюмажем и плащем, оставляющем грудь открытой, то есть, типа, для красоты А еще эта бородка.. Как и явный отсыл в румынские мотивы и легедны о Дракуле (Ода тут отстебался так, что Хирано и не снилось!)
Ты правильно написала его фамилию (ударение на букве "о") Полное его имя с прозвищем Dracul 'Taka no Me' Mihawk. Про имя я молчу , Taka no Me значит "Ястребиный глаз", и часть его фамилии hawk - тоже значит "ястреб". Т.е. Ода аж 2 раза подчеркнул, с какой птицей он отождествил этого перса. И я тоже не ожидала такого голоса, но ты знаешь - просто шикарно вписался в такой образ!

Я вот насколько поняла, они с Шанксом были в молодости чем-то вроде Санджи с Зоро Жгли, должно быть)))) Они вообще, если напару окажутся, жечь должны неимоверно - Шанкс в этих своих панталончиках (где он их выкопал?! нельзя ж так неподготовленного зрителя пугать! я вот минут 10 под столом ржала, когда увидела) и Дракул в своем плащике и ботиночках

Ну, про это его плавучее нечто с зелеными свечками я вообще промолчу, ибо ржач разбирает

Mimi пишет:

цитата:

Я бы сказала, он прекрасно понимает происходящее, но не может уловить связей. Как человек, который знает, что такое "два", "четыре" и знак умножения, но никак не может понять, что дважды-два равняется четырём.

Вот тут ты очень хорошо мысль выразила! Точно! Вот я и хочу, чтоб Ода добавил ему хоть чуть-чуть понимания связей! А оттуда уже должен родиться хоть какой-то здравый смысл. А то у него пока получается на интуитивном уровне без подключения мозгов.

Mimi пишет:

цитата:

С рождения неравнодушна я к кибертехнологиям, но ТАК над ними ещё никто не стебался (нет, стебались, конечно - но именно в таком вот аниме/манге я это встречаю впервые). Я повесилась вслед за девочками-готами.

(приблизительная цитата)
- Ты слышал о кентаврах?
- Да...
- Так узри же!
- Неужели он в самом деле?... О Госсспади, ЧТО ЭТО?????!!!!!!
И узрев ЭТО, повесилась уже я

Mimi пишет:

цитата:

Вобщем, к моей могиле принесут бутылку колы и гавайскую рубашку Т__Т

А мне панталончики дико веселенькой расцветки и сломенную шляпу

Mimi пишет:

цитата:

щё некая Порче-чан, которая, если память мне не изменяет, занимала немаловажный пост. Она там явно помощник или советник при капитане.

Я ее бы назвала "зав женской частью команды"

Mimi пишет:

цитата:

если, конечно, это не чисто-онемешный филлер

Вот меня саму это интересует. Если нет, то да, это пример. Хотя можно поспорить, считать ли этих песочных чуд за пиратов)))

Mimi пишет:

цитата:

Ты ещё не забывай, что автор-то мужчина, как-никак 8)) Вот и мало в его мире женщин на главных постах.

Н-дя, вот и получили даму-адмиральшу, но уже в таком возрасте, где разницы особой, мужчина или женщина, нету...

Mimi пишет:

цитата:

о не факт, что она собирается оставаться в команде, как накама. Вполне возможно, что она просто объединилась с ними ради общей цели: найти Луффи.

Да, в принципе... хотя учитывая, сколько они там Луффи искать будут, а уж победить им его вообще не светит...

Mimi пишет:

цитата:

P.S. Кстати, или я что-то пропустила в сериале, или просто хронически недогоняю... Когда Альвида успела акумовский фрукт-то слопать? о_о

А нам не показывали, когда она его слопала. Нас просто перед фактом поставили. И, насколько я могу судить по тому, что прочла, в манге также. Очевидно, где-то в промежутке между тем, как Луффи пустил ее в расход в самом начале и тем, когда она отправилась искать Багги.

ЗЫ. Не могу не привести одно из любимых высказываний Усоппа, увидевшего Каку: "Нос у настоящего мужчины должен быть округлым!"
А один знакомый, увидев Усоппа в виде Согекинга, удивленно спросил: "Это что у него такое точит?... И почему в таком месте?..." Пришлось долго объяснять ему, что это нос, НОС! Он долго не хотел верить

 Отправлено: 24.05.07 18:43. Заголовок: Re:

Из биографий реально существовавших пиратов.
Вот тут 2 точки сопряжения - сходства и полные противоположности. Естественно, мир ВанПиса был хорошенько модифицирован, как и личности, но вот то, что кое-что было взято из реальной истории, видно невооруженным глазом.

Во-первых, обнаружились люди, чьи имена и некоторые характеристики были позаимствованы Одой. Это Бартоломью Робертс, Жан Лаффит, Сэмюэль Беллами и, конечно же, Эдвард "Черная Борода" Тич. И это только из самых известных, на которых наткнулась я. Ну а во-вторых, есть некие черты, отличительные особенности, которые также были взяты, но уже просто для красоты, а не вместе с образом, именем или личностью их владельца.

Сравним по порядку.

Бартоломью Робертс (Bartolemew Roberts)
Как мы помним, у нас есть пират из Шчибукай (Shichibukai) Бартоломью Кума ("kuma" - медведь) И знаем мы о нем крайне мало, разве что его награду (296.000.000 белли) да то, что его Ода уподобил медведю, поэтому довольно трудно понять, насколько соотносится прототип с вот этим окончательным вариантом. Хотя из того, что он читал книгу (и если я увидела правильно, то под названием Bible) на встрече Шчибукай с Сенгоку, можно сделать вывод, что он начитан.

Сходства: Бартоломью Робертс считается многими историками последним из великих пиратов. Наш Бартоломью Кума, если и не последний, то, по меньшей мере, недалек от великих, ибо он Шчибукай с серьезной наградой.

Другие реальные факты: прозвище "Принципиальный Пират"; смелый и рассудительный; умный, часто проводил своих противников всякими ловкими выдумками; удачливый - на его счету очень много захваченных кораблей; но в конечном итоге его подвела вот эта самоуверенность - он думал, что его никто не сможет поймать; любил выглядеть на все 100: одевался в красивую богатую одежду, носил бриллианты и шляпу с пером (вот это мне напоминает Дракула Михоука - уж шляпа и этот его плащ точно, т.е. Ода это мог отсюда взять)

Сэмюэль Беллами (Samuel Bellamy)
В ВанПисе пират с именем Беллами - это тот крайне жестокий блондин, с которым Луффи дрался на острове Джайя. Его еще называли "самым дорогим новичком Гранд Лайна" с наградой в 55.000.000 берри. Позже выяснилось, что он был подчиненным Дон Кихота Дофламинго (блин, надеюсь не напутала с этим диким именем), одного из Шчибукай, который его и убил за провал.

Сходства: тут их немного.
За первое можно считать то, что Сэмюэль Беллами отправился в путешествие к Новым Землям (Америка) в качестве матроса с мечтой сказочно разбогатеть, когда был довольно юным (т.е. новичком). Гранд Лайн - это тот самый неисследованный Новый Мир, в котором ВанПисовский Беллами был новичком.
Ну и второе: реальный Беллами был подмастерьем на пиратском корабле Бенъямина Хорниголда (известная в свое время личность). В ВанПисе, собстна, имеем, что Беллами был "под крылом" этого Шчибукая Донфламинго - параллель.
Различия: реальный Беллами был добрым к пленникам и был озабочен их благополучием (такого за ВанПисовским Беллами не водилось в принципе), но превыше всего ставил благополучие собственной команды, чтобы не вызвать у них недовольства (ну, с ВанПисовским понятно - плевать он хотел на их недовольство)

Другие реальные факты: пытался найти затонувшие вместе с кораблями испанские сокровища - безуспешно; был женат, но оставил жену и семью ради пиратства; был успешным пиратом; развлекал команду витиеватыми речами, в которых считал себя мастером; умер в кораблекрушении во время шторма, когда его корабль буквально разнесло на щепы.

Жан Лаффит (Jean Laffite)
Лаффит из ВанПиса - член команды Курохиге ("Черной Бороды", о котором ниже), бывший известный миротворец из Вест Блю (West Blue), изгнанный за проявления крайней жестокости.

Сходства: Жан Лаффит был больше бизнесменом, нежели пиратом. И Лаффит из ВанПиса вполне подходит под это определение - вспомним хотя бы, как он появился в качестве посланника на собрании Шчибукай и вел там себя вполне как дипломат.

Другие реальные факты: занимался пиратством вместе с братом; очень ловко умел выбираться из проблем; был не без чувства юмора: когда его арестовал некий губернатор, а он не появился в суде, то этот губернатор назначил за его голову награду; тогда Лаффит предложил двойную цену за поимку этого губернатора; воевал против британцев в союзе с генералом Андрю Джексоном за Америку, несмотря на то, что британцы предлагали ему различные награды, деньги в том числе за то, чтобы он сражался на их стороне.

Эдвард Тич по прозвищу "Черная борода" (Edward Teach 'Blackbeard')
А вот это самое интересное, на мой взгляд. Потому что в Ван Писе этого человека представляют аж 2 персонажа, причем каких.
Особенности этого пирата, как и его имя, были разделены между Эдвардом Ньюгейтом (Edward Newgate) по прозвищу "Широхиге" и Маршаллом Ди Тичем (Marshall D Teach) по прозвищу "Курохиге" (shirohige - белые усы или борода, kurohige - соответственно, черные усы или борода)

Причем обратите внимание на фамилию Эдварда "Широхиге", которому досталось собственно имя реального пирата, - Newgate. Не надо быть великим знатоком английского, чтобы перевести это ("новый путь"). Бросающийся в глаза символизм, однако. Остается лишь вопрос, к чему его отнести - к прошлому или будущему. В применении к прошлому это может означать, что этот пират, который был равен по силе Роджеру, вместе с ним открыл этот "новый путь" для той эры пиратов, в которой сейчас и происходят события манги. В случае с будущим же это означает, что в манге у него предвидится большая роль, которая включает в себя то, что он будет основоположником грядущей "Новой Эры", которую ждут многие пираты (Шанкс, Дон Кихот допишите-его-фамилию), и каждый из них видит ее по-своему. Но "основоположник" не обязательно значит "Король пиратов", хотя и это возможно как вариант.

Но вернемся к нашим баранам.

Сходства: Реальный Эдвард Тич был очень высоким и очень большим. Что сразу ассоциируется с Широхиге, который, если и не великан, то недалек от этого (впрочем, Курохиге тоже не отличается маленьким ростом, но с Ньюгейтом ни в какое сравнение не
идет). Реальный "Черная Борода" является самым известным пиратом, а в его время слухи о нем ходили по всему Spanish Main. Отсюда проистекает титулование Широхиге, как легендарного пирата и самого сильного человека мира, а также страх перед ним почти у всех, кто не входит в его команду (вспоминаем, как дрожал Багги; исключение составляют, похоже, только остальные Ёнко да Сенгоку). Эдвард Тич был весьма смелым - в этом нельзя отказать обоим Широ- и Курохиге. Также он считается одним из самых нечестных пиратов - он использовал довольно грязные приемы в битвах. По-моему, это вполне применимо к Курохиге - стоит лишь вспомнить, как он убил командира своего отряда.

Другие реальные факты: стал пиратом, сбежав из дома и присоединившись к команде "разрешенных" пиратов; любил одеваться как богач; когда ему надоедала очередная жена, которых у него было очень много, он заводил ее в сокровищницу, и пока она разглядывала его сокровища, запирал дверь и оставлял ее там медленно умирать; перед сражением он засовывал себе в бороду и волосы спички и пеньку и во время битвы их поджигал, чтобы нагнать еще больше страха на своих жертв; мало кто из его собственной команды не считал его дьяволом во плоти; был убит по приказу губернатора штата Вирджиния Александра Спотсвуда; причем он все еще стоял на ногах даже после пулевого ранения, побоев дубинками и более чем 25ти резаных ран, в конце концов умер от артериального кровотечения.

Так, про то, откуда, возможно, была позаимствована идея шляпы и плаща Дракула Михоука (Dracul Mihawk, где hawk - ястреб, как известно владеющим английским) по прозвищу "Ястребиный глаз" (Taka no Me), я уже сказала. А то, что в его образе, помимо прочего, явно проглядывает национальный румынский колорит, да и имя соответствующее, - заметно невооруженным глазом (хе, легенды про Дракулу не один Хирано на всю Японию знает)))) Только вот из этих легенд Одой были позаимствованы не домыслы по поводу вампиризма, а скорее реальная личность полководца и правителя, коим был Дракула: та же сила характера и воли, например, строгость, надменность, да и вообще сам довольно непростой, если не сказать тяжелый характер. Ну и стеб над всеми этими гробами-крестами-оккультизмом-готикой и фиг знает, чем еще, причем мысль нарядить своего перса в армейские ботинки с ремешками и джинсы оригинального цвета пришла в светлую голову Оды исключительно самостоятельно без историчеких предпосылок.

Идем дальше.

Вспомним про самого известного пирата ВанПиса, о котором, тем не менее, мало что известно - о Короле Пиратов Гол Д Роджере. Имя тоже символичное. ГолД (Gol D) - от любимейшего сокровища пиратов золота (тут должен быть еще какой-то тайный смысл, связанный с этой литерой D и, скорее всего, с тем могучим загадочным государством, которое перестало существовать в период истории 800 лет назад, который под страхом смерти запрещено исследовать, получивший название Void Century). А "Роджер" был взят из исторического названия пиратского флага Jolly Roger (русский аналог "Веселый Роджер"). Т.е. уважаемый Гол Д Роджер у нас является словно бы олицетворением символики, что характерна для пиратов, и, соответственно, самих пиратов.

Не могу не сказать пару слов о Шанксе. И его панталонах))) Этот перс, поскольку является ключевым для завязки сюжета и всей концепции мировоззрения ВанПиса (Луффи, по сути, целиком принял его идеалы и понимание того, что хорошо и что плохо, сделав их своими), был, очевидно, очень тщательно продуман Одой, поэтому он - оригинальный персонаж и не похож ни на одного из существовавших пиратов. Единственное, что здесь можно найти, - это некоторые мелочи, которые могли натолкнуть Оду придать своему персонажу те или иные черты. Например, существовала такая знаменитая личность по прозвищу Барбаросса (Barbarossa), что в переводе с испанского значит "красная борода". Вот отсюда, вполне возможно, мог быть взят цвет волос Шанкса и, соответственно, его прозвище. Но возникает резонный вопрос: почему в прозвище фигурирует не "борода", а kami (волосы)? Мне кажется, это оттого, что, во-первых, приделывать Шанксу бороду - это излишне старить его, т.е. хоть немного, но нарушать саму основную концепцию манги, а во-вторых, в сюжете уже более чем достаточно всяких "бород" с "усами", так что здесь требовалось что-то иное для того, чтобы одновременно выделить персонажа на фоне остальных и чтобы его не путали и не вмешивали по ошибке в противостояние Широхиге-Курохиге, у которых там своего символизма более, чем достаточно.
Про панталоны. Существовал в истории такой пират (позор, а не пират, честное слово) по имени Джек Рэкхэм (Jack Rachham) по прозвищу "Ситцевый Джек". Фактически он являлся полной противоположностью Шанксу - трусливый, не обладающий ни лидерскими качествами, ни умом, ни силой воли, ни мастерством воина. За исключением двух деталей: в отрочестве он также был учеником на пиратском корабле, и он всегда носил рубашку и штаны из цветастого ситца, за что, собственно, и получил свое прозвище. Шанксовы панталоны мне нехорошо напомнили вот этот фактик. Ну и еще маленькая деталь: дизайн флага этого Джека очень похож на шанксовский.
Теперь мне осталось найти, откуда взялась идея тройного шрама через левый глаз.


Так, а вот это у нас небольшой список, кто откуда родом (кого я помню)
Океаны
West Blue - Shanks, Nico Robin, Laffite
North Blue - Sanji
East Blue - Gol D Roger, Monkey D Luffy, Potgas D Ace, Nami, Roronoa Zoro, Usopp
*этот океан считается самым слабым из всех четырех*
South Blue -
Grand Line - Tony Tony Chopper, Nefertari Vivi, Franky 'Cutty Flam' (?), Iceburg (?),

 Отправлено: 28.05.07 23:44. Заголовок: Re:

Давненько я не писала. Напишу!

Я тут теперь в манге читаю арку про Эниес Лобби. И я забираю свои слова обратно насчет Роба Луччи. Классный перс, блин. Определенно самый стильный из всех до сих про виденных. Внесите в список лубымых - хоть и злодей, антагонист, но какоооой. Такими можно пожелать быть протагонистам. Жаль, что он все-таки проиграл Луффи. Хотя как в шонене могло быть иначе. Робин раздражает еще больше (да простят меня ее фанаты, я изо всех сил стараюсь ее полюбить - не получается... получается только терпеть скрипя зубами)
По-прежнему хочу знать, как там дела в поединках Эйс-Курохиге и Шанкс-Широхиге, а Ода все тянет. Еще интересно было бы узнать о двух оставшихся адмиралах (АкаЗару и желтый кто-то-там-не-помню), которые в купе с Ао Киджи составляют 3 адмиралов в непосредственном подчинении Сенгоку. И вообще побольше о мире и важных фигурах в целом... не дай ббог несколько лет ждать придется, прежде чем хоть что-то прояснится
Интересно, а что такое Саммит Пиратов, где Эйс сказал Луффи, они встретятся, и когда мы его увидим...