Отправлено: 18.01.07 22:02. Заголовок: А/И?... Неееет, только не это!.. или Сообщество ненавистников этого пэйринга!

Итак, я все-таки претворила в жизнь идею создать такое сообщество! Вас мутит от одной мысли при упоминании А/И? Еще один фик с ними на глаза попадется - и желудок уж точно не выдержит? Вы искренне не понимаете, где, ну ГДЕ люди находят в манге намеки на А/И?! Вас уже просто достало то, что этот пэйринг вездесущ? Тогда Вам сюда! Потому что Вы не одиноки! Есть, да, есть люди, которых он заколебал не меньше Вашего! И я в их числе.

А также разделить с Вами неприязнь к этому пэйрингу согласятся следующие наши люди (составлено на основе темы-опроса про то, что бесит в фанфиках население форума, и заявок от желающих присоединиться)):
A-Hail
Ascar D200
Chaze
CrazedGirl
Dark_lady
Devious
Fairbrook
Felix Ferl
Groopy
Hell in Heaven
Hiko
iguana
Ivra Yanas
Kardalak
Kylie
Louis
Mimi
Millen
Murasi
Scissorhands
Shokaku
Snowy
Tezi
Veronik@
Vivian
Zera
Гиппократ
Дракохухоль
Ильг
Инквизитор Артур
кефка
Ленка
Эвенит Эрессеа
Эллейд

Если кто-то из вышеперечисленных не желает, чтобы его ник красовался в этом списочке - скажите, я немедленно уберу;)

На данный момент предлагаю подумать и постараться разобраться в вопросе, почему же нам встает поперек горла этот пэйринг. Для каждого тут может оказаться своя причина))

ЗЫ. Уважаемые любители этого пэйринга! Если у вас не стальные нервы, вам не рекомендуется читать эту тему. Против вас лично ничего не имеется; как я и говорила, каждый волен любить и ненавидеть то, что ему захочется, и поскольку каждый уникален, возникают такие вот радикально противоположные отношения к одному и тому же. Поэтому и интересно общаться с другими людьми)

 Отправлено: 18.01.07 22:32. Заголовок: Re:

Почему? Сложный вопрос, однако, голм, фтагн и т.д. Когда-то(Гонзовский период, чтоб его) мне он нравился(а какая музыка на балконе, ням-ням )...Ну да ладно. Ибо была манга и фанфики, исключительно русские в силу владения свободно лишь великим и могучим. А на десятом,наверное, и пробило. Нет там этого. Есть зачаток С-П и не более. Ладно бы ещё хорошо писали...так нет же, сопли и ещё раз сопли. Мда. Этот пейринг можно принять только в рамках двух жанров: стёб и PWP(кажется так)...впрочем последний тоже достал неимоверно.

 Отправлено: 18.01.07 22:56. Заголовок: Re:

боже, какая я пошлая, циничная и низкая - я люблю пейринги только по внешним качествам. люди, это так умно, я понимаю, в манге нет намеков, и боже упаси, мне бы не хотелось, чтобы они там были, потому что это бред и аут из всех характеров, но чисто внешне они прекрасно смотрятся\))) я не фанат этого пейринга во всех смыслах. не буду входить в ваш клуб, но в качестве их морально-высоко-любовной близости и остального бреда я тоже против

 Отправлено: 18.01.07 23:18. Заголовок: Re:

Нет, смотрелось бы это вполне терпимо, если бы было изредка, и по чуть чуть, но как сейчас, уж слишком слащаво и затёрто получается. А вариант граф/графиня, вообще тупо убивает навовал! Всё же особо фанатичной ненависти нет, даже изображать это пыталась. Но такие параноидальные количества, обилие розовых соплей/слюней, как это часто встречается просто неприятно, а ведь персонажи сами по себе хорошие...

 Отправлено: 18.01.07 23:38. Заголовок: Re:

koldunia
Абсолютно согласна.
Очень уж это всё... бредово, безосновательно и сопливо. >< У Алукарда к Интегре отношение скорее отеческое или старшебратинское *последнее вероятнее*. Поэтому я не люблю Солид - ибо у утого зудожника данный пейринг ну просто изобилует. Не было дано намёка. Да и не в характере это. По карйней мере Интегры точно.

Ну... ну, конечно, ревную немного >< дожили... Странно, глупо конечно, но да ><

 Отправлено: 19.01.07 00:23. Заголовок: Re:

К сожалению, сначала все было хорошо.. возможно, даже к счастью. Я зачитывалась прекрасными фанфиками, содержащими в себе мой любимый ангст и едва заметные намеки на их отношения... меня это забавляло... особенно, как человека, вжившегося в роль почти на 100 %.
Все началось с первого прочитанного мною хентайного фанфика... я едва удержалась, чтобы не пойти и в обнимку с унитазом стоять... блевать. (простите, но иначе не скажу - не получится))...
Мало того, что некрасиво... так еще и с такими эпитетами... что хотелось... убиться веником... или автора.
Потом ссылки.. один, второй, третий, четвертый, пятый... так до бесконечности... все, каждая, любая фанфикерша пыталась поставить себя на место Интегры и спарить ее с Алукардом... каким-то по-фрейдовски извращенным образом "спарившись" самостоятельно...
В общем, из-за этих благородных работ (потом подмешанных еще и с хентайными додзиками, от которых меня до сих пор наизнанку выворачивает) я полностью утратила интерес к этому пейрингу. Вместе с приобретением стойкой неприязни.. и это только один из пунктов...)

 Отправлено: 19.01.07 11:32. Заголовок: Re:

Нееет!!
Я с вами!
Можно?..
Запишите меня!
Я в упор нигде ничего такого не вижу! >_<
Кто, где и какоим образом это углядел - не знаю! >_<

 Отправлено: 19.01.07 16:53. Заголовок: Re:

Самое интересное, если копнуть чуть глубже. Секс с вампиром возможен, это факт -- иначе священник не обещал бы Серас ночь удовольствий... Но насколько может влюбиться и возжелать 657-летний монстр, которого этот мир явно задолбал по самое не могу?! Всё, что граф на данный момент хочет -- это красиво сдохнуть от руки трумена, захватив с собой парочку врагов по-возможности.

 Отправлено: 19.01.07 19:54. Заголовок: Re:

По сути там больше некого и скрестить. Особенно на начальном этапе. Масла в огонь в свое время подлил сериал, где кроме как А/И, С/А других вариантов просо и быть не могло.
В манге чуть более разнообразно, но тоже не особо... (будет смешно, если в конце будет хентай на развалинах...)

А список пейрингов, которые народ воплотил в печатном слове или рисунках у меня на сайте есть.. Так что А/И это еще невинные цветочки...

 Отправлено: 19.01.07 20:01. Заголовок: Re:

Nefer-Ra Миленькая, родная, не надо таких страшных слов вслух говорить!! Вдруг, Хирано читает все это или ему переводят (из-за отстутствия должного кол-ва плана или фантазии), а он потом это все в манге воплотит!!... я же... я не хочу это видеть...

 Отправлено: 19.01.07 20:40. Заголовок: Re:

Jull пишет:

цитата:

я не фанат этого пейринга во всех смыслах. не буду входить в ваш клуб, но в качестве их морально-высоко-любовной близости и остального бреда я тоже против

Угу-угу, вот от этого бреда-то меня и воротит круче всего! Пасиба! Мы и за моральную поддержку расцелуем!=)
Ильг пишет:

цитата:

Я с вами! Можно?.. Запишите меня! Я в упор нигде ничего такого не вижу! >_< Кто, где и какоим образом это углядел - не знаю! >_<

Усе, добавила)) Добро пожаловать!
Гиппократ пишет:

цитата:

Когда-то(Гонзовский период, чтоб его) мне он нравился(а какая музыка на балконе, ням-ням )

О, да... Ностальгирую и вспоминаю, что где-то именно с этого момента я начала всем сердцем этот пэйринг не любить... Даже раньше: первые симптомы непереваривания его появились в первой серии, когда Алукард говорит:"Вопрос почему я служу людям - сложный вопрос", - и там лик Интегры проплывает...(убить аниматоров за это!) Вот там мой нос сам начал воротиться от этих двоих вместе. Ну а вот с момента, когда Алукард стоит в дверях комнаты, где Интегру оперерируют, и смотрит на нее ВЗГЛЯДОМ - вот это уже настоящая неприязнь, добитая сценой с балконом. А там ведь еще и со стороны Серас поползновения и намеки на безответную лубоффф... бееее, короче. Впрочем, я, пожалуй, даже до какой-то степени могу объяснить, почему мне тогда этот пэйринг так не понравился. Я дико не люблю, когда зрителю (мне, то бишь) что-то навязывают, тем более из области романсов всяких (я не слишком хорошо вообще переношу романсовскую белиберду, может быть потому, что в свое время я выше крыши насмотрелась всяких там романтических комедий, буквально по горло, на всю жизнь хватит, вот теперь мне уже просто осточертело подобное, и конца этой неприязни вроде как не предвидится в обозримом будущем) Ну а в сериале это не просто навязывают, а делают это очень и очень безыскусно, пытаясь выдать за высокохудожественные намеки; проще говоря, делают это донельзя глупо и банально В таком вроде динамичном сериале - и вдруг вся эта розовая фигня... Типа, чтоб уж сходство с третьесортными голливудскими боевиками было полным... На мой взгляд, сериал эти медвежьи фансервисовские услуги попортили больше, чем костлявый неодетый Инкогнито... ИМХО, конечно, но вот такое у меня было впечатление.
koldunia пишет:

цитата:

Но такие параноидальные количества, обилие розовых соплей/слюней, как это часто встречается просто неприятно, а ведь персонажи сами по себе хорошие...

Дааа, вот чем этот пэйринг может задавить всех и каждого, так это количеством. Я вот даже не припомню ни одного пэйринга из других аниме-манг, который бы настолько забил все, что можно... Даже с Нарутовскими пэйрингами все не так плохо, а ведь это огромный фэндом...
Дракохухоль пишет:

цитата:

Поэтому я не люблю Солид - ибо у утого зудожника данный пейринг ну просто изобилует

У мя тоже самое... Не раз, буквально обливаясь слезами, я задавалась вопросом, ну нафига она его-то рисует?! Можно ж просто отдельно персов или групповой рисунок без очевиднейших намеков!.. А этого у нее - раз, два и обчелся...
Эвенит Эрессеа пишет:

цитата:

Все началось с первого прочитанного мною хентайного фанфика... я едва удержалась, чтобы не пойти и в обнимку с унитазом стоять... блевать. (простите, но иначе не скажу - не получится))... Мало того, что некрасиво... так еще и с такими эпитетами... что хотелось... убиться веником... или автора.

Дааа, я, помнится, из любопытства пыталась читать хентайчик с А/И... Хочецца головой апстенку ближайшую... своей или автора... Ну это настолько фальшиво, когда читаешь... сразу бросается в глаза, что Интегра вжизнь бы такого не сказала, а Алукард бы ни за что на свете себя так не повел... Этот пэйринг, кажется, в любом виде тут же идет вразрез с характерами обоих персов... За что мне их жалко... Причем обоих.
Эвенит Эрессеа пишет:

цитата:

все, каждая, любая фанфикерша пыталась поставить себя на место Интегры и спарить ее с Алукардом... каким-то по-фрейдовски извращенным образом "спарившись" самостоятельно...

Так, мы открыли причину появления такого кол-ва фиков с этим пэйрингом! Просто абсолютному большинству девушек нужен Алукард! И поскольку у них напрямую работает механизм отождествления себя с женским персонажем, у которого есть привлекательные человеческие качества (типа силы воли, целеустремленности и т.п. современных ценных качеств; сюда же можно и внешность записать - как-никак пока в обществе все еще доминирует стереотип, что самыми привлекательными для мужчин являются голубоглазые блондинки) и, ГЛАВНОЕ, у которого ввиду давнего знакомства и близкорасположенности с объектом желания (Алей), по их мнению, велики шансы на успех в завоевании вышеозначенного объекта Ндя... У меня вроде тож такой механизм работал недолго когда-то (видимо, как раз в то время, когда я любила романтические комедии ), но я давноооо из него выросла Так что теперь проза жизни, а не розовые мечты
Гиппократ пишет:

цитата:

Секс с вампиром возможен, это факт -- иначе священник не обещал бы Серас ночь удовольствий...

Точно подмечено Меня вот чисто из любопытства мучил вопрос: как такое с физиологической точки зрения возможно?.. По-моему, так никак, ничего в голову не приходит))) Конечно, этот вопрос отношения-то сюда особого не имеет, да и я помню, что он уже затрагивался где-то в фэндом-секторе и вызвал там интерес (еще бы! ) Так что не обращайте внимания, это я так, сама с собой
Гиппократ пишет:

цитата:

Но насколько может влюбиться и возжелать 657-летний монстр, которого этот мир явно задолбал по самое не могу?! Всё, что граф на данный момент хочет -- это красиво сдохнуть от руки трумена, захватив с собой парочку врагов по-возможности.

А вот это самый разумный и доказательный довод против этого пэйринга

Nefer-Ra пишет:

цитата:

По сути там больше некого и скрестить. Особенно на начальном этапе

Ну да, но разве обязательно кого-либо скрещивать?.. *урок биологии какой-то))* Там в принципе нет скрещивающихся персонажей, лишь полудохлый намек на П/С, никуда не развившийся. ИМХО, потому что сконцентрированность не на этом (к моему счастью!..)

Моя проблема тут, наверно, в том, что я не вполне понимаю тех, кто старается всегда найти какие-то пэйринги. У меня просто далеко не в каждой манге/аниме такое получается, скорее всего потому, что характеры/ образы персов этого просто не позволяют. Поэтому я не вижу пэйрингов и читать выдуманные чуть ли не на пустом месте мне просто неинтересно - обоснования под это не подведешь Есть, конечно, экспериментальные пэйринги, которые интересно почитать именно с точки зрения оценить мастерство автора свести не слишком-то несводимое, но таких тоже не много (это далеко не все крэк-пэйринги, но для меня чаще всего в эту категорию попадают яойные и юрийные пэйринги)

Ну а насчет хентая на развалинах... не дай Бог Я еще верю в Хирано и его ПЛАН! Целых две корзинки/ мешка хитроумного плана финала... Он, конечно, почитывает форумы по Хеллсу (японские), там этот пэйринг тоже сплошь и рядом, и это очень весомый аргумент в пользу того, чтобы его ни под каким соусом в финале не было (вспомним характер уважаемого товарища и его страсть к неожиданностям и обломам)

 Отправлено: 19.01.07 21:00. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Меня вот чисто из любопытства мучил вопрос: как такое с физиологической точки зрения возможно?

Банально... Кровь при ранении из вампиров течёт, так? Следовательно кровообращение есть, чем кровь приводится в движение дело десятое, может не сердце, а мозг от векового ума пульсирует . Так вот. Если есть кровообращение крови, пусть и не вырабатываемой собственным организмом, то при наличии сохранения нужных нервных путей к соответствующим сосудам и мышцам вполне возможны как эрекция, так и усиление снабжения влагалища и все остальные процессы, характерные для данного явления. А бесплодие легко объяснить консервацией яйцеклеток и остановкой сперматогенеза или просто образованием при обращении некой патологии, которая ведёт к бесплодности вампиров. С другой стороны, нет данных о результате спаривания вампира с человеком, мы лишь знаем, что пара вампир-вампирша вампирское потомство не даёт. Будем надеяться, что Херано нас не просветит, что вампирша может родить человека или женщина -- забеременить от вампира.

 Отправлено: 19.01.07 21:38. Заголовок: Re:

Гиппократ
Пасиба за просвещение))) Ликбез в сфере вампирских отношений
Гиппократ пишет:

цитата:

Нет данных о результате спаривания вампира с человеком, мы лишь знаем, что пара вампир-вампирша вампирское потомство не даёт. Будем надеяться, что Херано нас не просветит, что вампирша может родить человека или женщина -- забеременить от вампира.

Вот тут надежды разделяю))) Не надо нам такого просвещения Кста, а откуда у нас данные о том, что вампир-вампирша не смогут дать потомства? А, еще: Интегра вроде говорила в первом томе, что покус - единственный путь разножения вампиров? Я точно не помню... *ух, доберусь я когда-нибудь до оригинала *

 Отправлено: 19.01.07 21:42. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

: Интегра вроде говорила в первом томе, что покус - единственный путь разножения вампиров?

Вот это и есть данные: они размножаются через укус => забеременеть от вампира вампирша не может.

 Отправлено: 20.01.07 06:33. Заголовок: Re:

Меня мутит от А/И...
Просто от одной мысли об этом...
Кто такое в манге увидел, явно до этого что-то паленое употреблял...
Нет, ну если А/И, то тогда почему не Андерсон/Серас?!
Странно, но дожили до такого, что на обложке DVD-сериала читаю: "ужасы, мистика, романтика"!!! Ну, ладно, там еще романтику выкопать можно.
О, великий великая CrazedGirl! Возьмите к вам! Плизззз!
Я думаю, что это пэйринг не нравится тем, кому не нравится несоблюдение характеров персонажей. Потому, что это воистину так...

 Отправлено: 20.01.07 10:57. Заголовок: Re:

А куда вступать тем, кто приемлет практический любой пэйринг (хоть Адская Гончая с Кэпом! Впрочем, они бы неплохо дуэтом выли на луну... так, это уже лирическое отступление), но только с пометкой ООС (или как там, короче, когда пишут не совсем про героев "Хеллсинга" или совем не про них, пусть и называя их знакомыми до боли именами)? Потому как в манге я че-то никакой особой любви не углядела (другое дело - анимэ, или тоже померещилось?). Ну, да Андерсон с ними всеми! ИМХО, в "Хеллсинге" вообще никаких пар не может быть, да и не должно!

 Отправлено: 20.01.07 11:13. Заголовок: Re:

Kardalak пишет:

цитата:

Я думаю, что это пэйринг не нравится тем, кому не нравится несоблюдение характеров персонажей. Потому, что это воистину так...

Во-во! Золотые слова!!!
Возможно эта мысль уже выражалась,но я фсе же ее выскажу : характеры А и И просто слишком сложны для того, чтобы вгонять их в рамки таких банальных отношений-именно банальных! Розовые сопли це не есь та любоь, описанию которой свою жизнь посветили в свое время классики! Это разные вессчи! А если аффтор фанфов еще и отождествляет себя с пассией Алукарда, то енто имхо онанизм какой-то
Конечно,я мало читала подобного рода фанфов, и просмотру фанартов(аналогичного содержания), поэтому нервы мои еще более-менее целы (по сути я вообще стараюсь избегать их по возможности ) и единственная форма,в которой я нормально воспринимаю пэйринг А&И это стеб.
* надеюсь эта темка заставит многих афтороф задуматься *

зы: да кстати, буду рада оказаться в списочке

 Отправлено: 20.01.07 13:37. Заголовок: Re:

Jull пишет:

цитата:

не буду входить в ваш клуб, но в качестве их морально-высоко-любовной близости и остального бреда я тоже против

Агаааааа..... ><

Гиппократ
Любопытно...

Когда у меня была высокая температура я резко поумнела и задумалась *да, со мной это случается*. И вот что я решила - скорее всего вампиры по Хирано - они просто бесплодные. ТО есть - клетки живые *если учесть их регенерацию*. Мосх - тоже живой *все пять чувствс наличествуют, а то и шестое прибавляется*. Но им даёцца типа вечная жисть и способность размножться через укус, а если они будут ещё и как люди размножаться - то их будет охрененная куча....
Не будю рассуждать на тему, смоет ли обычная тема родить от вампира - во вселенной Хирано не может.

Так. Ну, это отступление....

iguana пишет:

цитата:

А если аффтор фанфов еще и отождествляет себя с пассией Алукарда, то енто имхо онанизм какой-то

Зачастую эта пассия - МС. То есть, вся распрекрасная.... такая... крутая, мега-чувиха. И отношения зачастую чересчур сопливые. *Буээээ*.

И ещё - меня так задолбали блондинки с голубыми глазами, что мне больше по нутру брюнетки\рыжие\русые. С глазами жёлтыми\зелёными\чёрными ^^ Или вообще, оранжевыми...

Так, как правильно было замечено, сейчас графу как-то не до любви. Он помереть хочет поскорее * *... чего я очень не хочу!

 Отправлено: 20.01.07 14:13. Заголовок: Re:

Kardalak пишет:

цитата:

Возьмите к вам! Плизззз!

iguana пишет:

цитата:

зы: да кстати, буду рада оказаться в списочке

Вы с нами! Вэлком, единомышленники!

 Отправлено: 20.01.07 23:12. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Усе, добавила)) Добро пожаловать!

Спасибо!

Nefer-Ra пишет:

цитата:

Масла в огонь в свое время подлил сериал, где кроме как А/И, С/А других вариантов просто и быть не могло.

CrazedGirl пишет:

цитата:

Ностальгирую и вспоминаю, что где-то именно с этого момента я начала всем сердцем этот пэйринг не любить... Даже раньше: первые симптомы непереваривания его появились в первой серии, когда Алукард говорит:"Вопрос почему я служу людям - сложный вопрос", - и там лик Интегры проплывает...(убить аниматоров за это!) Вот там мой нос сам начал воротиться от этих двоих вместе. Ну а вот с момента, когда Алукард стоит в дверях комнаты, где Интегру оперерируют, и смотрит на нее ВЗГЛЯДОМ - вот это уже настоящая неприязнь, добитая сценой с балконом. А там ведь еще и со стороны Серас поползновения и намеки на безответную лубоффф... бееее, короче.

Ну народ! *бьется головой об стол около клавиатуры. Клавиатура нервно вздрагивает.* ГДЕ ВЫ ЭТО ВСЕ УВИДЕЛИ?!! Я сколько раз смотрела, и ни разу ни намека не усмотрела! Я вообще об этом пэйринге только на форуме и сайте узнала. До этого он мне и в голову не приходил. *как и любой другой*

CrazedGirl пишет:

цитата:

У мя тоже самое... Не раз, буквально обливаясь слезами, я задавалась вопросом, ну нафига она его-то рисует?!

Кстати, да! >_<

CrazedGirl пишет:

цитата:

Дааа, я, помнится, из любопытства пыталась читать хентайчик с А/И... Хочецца головой апстенку ближайшую... своей или автора... Ну это настолько фальшиво, когда читаешь... сразу бросается в глаза, что Интегра вжизнь бы такого не сказала, а Алукард бы ни за что на свете себя так не повел... Этот пэйринг, кажется, в любом виде тут же идет вразрез с характерами обоих персов... За что мне их жалко... Причем обоих.

Потому я вообще не читаю! >_< Это выше моих сил. Слабая нервная система не выдерживает…

iguana пишет:

цитата:

Конечно,я мало читала подобного рода фанфов, и просмотру фанартов(аналогичного содержания), поэтому нервы мои еще более-менее целы (по сути я вообще стараюсь избегать их по возможности )

^^ Счастливая! Аналогично. ; )

Гиппократ пишет:

цитата:

Банально... Кровь при ранении из вампиров течёт, так? Следовательно кровообращение есть… etc

Уже давно пытаюсь вывести теорию жизни\нежизни. Как биологу удается с трудом. ^^ Много «но».
Но это уже не по теме…

CrazedGirl пишет:

цитата:

Кста, а откуда у нас данные о том, что вампир-вампирша не смогут дать потомства? А, еще: Интегра вроде говорила в первом томе, что покус - единственный путь разножения вампиров?

Дракохухоль пишет:

цитата:

Но им даёцца типа вечная жисть и способность размножться через укус, а если они будут ещё и как люди размножаться - то их будет охрененная куча...

По этому поводу вспоминается мне какая-то из книг из цикла Сапковского.
Регис там распространяется о том, почему вампиры не могут размножаться путекм простого укуса. ^^

Дракохухоль пишет:

цитата:

И ещё - меня так задолбали блондинки с голубыми глазами, что мне больше по нутру брюнетки\рыжие\русые. С глазами жёлтыми\зелёными\чёрными ^^ Или вообще, оранжевыми...

О! Я в твоем вкусе! Брюнетка с зелено-коричневыми глазами!

 Отправлено: 20.01.07 23:20. Заголовок: Re:

Ильг О! Прекрасно!

 Отправлено: 21.01.07 11:48. Заголовок: Re:

Ильг пишет:

цитата:

Ну народ! *бьется головой об стол около клавиатуры. Клавиатура нервно вздрагивает.* ГДЕ ВЫ ЭТО ВСЕ УВИДЕЛИ?!! Я сколько раз смотрела, и ни разу ни намека не усмотрела! Я вообще об этом пэйринге только на форуме и сайте узнала. До этого он мне и в голову не приходил. *как и любой другой*

Вы не поверите - но в аниме я это тоже видела))
Но мне кажется, гонзовцы пропихивали там не столько любовь, сколько, как кто-то уже сказал - отцовсккое отношение алукарда к Тегре.
Не знаю...
В аниме это смотрелось и не раздражало (балкон, эта несчастная десятая серия (хозяйка чудовища) - ну нравилось.... видимо, был приступ романтики)
И это при том, что я в принципе не люблю романтические фильмы/книги...

Так вот, это были времена аниме. Когда я добралась до манги, то ощущение это быстренько развеялось.
Нет этих отношений и, в силу характеров персонажей, быть не может. Я допускаю, что есть привязанность со стороны Интегры - но именно привязанность, возможно, благодарность, доверие - но уж точно не любовь.
С Алукардом все еще более прозрачно - ему вообще нет дела ни до людей, ни до чего иного в этом мире - как опять же уже сказали, умереть ему хочется, причем давно.

Вообще, мне попадались нормальные фики с этим пэйрингом. Без излишней слащавости, вполне серьезные. Другое дело, что там практически не было именно ЛЮБВИ, была уже вышеупомянутая привязанность и много недоговоренности.
Мда... такие фики можно пересчитать по пальцам. Остальное - розовые сопли...
Про хентай я вообще молчу...

Вот... хе, еще года назад я бы и не подумала, что это скажу - но...
Возьмите меня к себе

 Отправлено: 21.01.07 12:11. Заголовок: Re:

И эта тема наконец открыта!!! Поздравляю всех, кто записался, и прошу

CrazedGirl пишет:

цитата:

А также разделить с Вами неприязнь к этому пэйрингу,

Со мной, со мной!!!!
Пишите мя посередке между

CrazedGirl пишет:

цитата:

Snowy Гиппократ

Можете по-русски написать мой ник. Аскар Д200.
Смерть А/И!! Ктулух Фтанг!!!

 Отправлено: 21.01.07 16:41. Заголовок: Re:

Fairbrook
Вот уж никогда бы не подумала, что ты присоединишься! Но мя рада!
Ascar D200
Ты будешь возглавлять список;)

Fairbrook пишет:

цитата:

Вы не поверите - но в аниме я это тоже видела)) Но мне кажется, гонзовцы пропихивали там не столько любовь, сколько, как кто-то уже сказал - отцовсккое отношение алукарда к Тегре. Не знаю... В аниме это смотрелось и не раздражало (балкон, эта несчастная десятая серия (хозяйка чудовища) - ну нравилось.... видимо, был приступ романтики)

Ну, про то, насколько меня эти толстые намеки раздражали, я уже высказалась. В пользу того, что гонзовцы туда их пихали могу привести мнение одного абсолютно непредвзятого человека, не имеющего отношения ни к аниме, ни к манге (я ее в рамках своей промо-компании убедила посмотреть сериал, в довесок дала мангу и овы, строго-настрого наказав мангу и овы смотреть только после просмотра сериала). Так вот ее отзыв по поводу этой сопливой романтики в сериале: "Аааа, ну все понятно, в общем. Они там друг друга любят" При этом лицо и жесты выражали пренебрежение и недовольство.


Всем:Теперь давайте коллективно попытаемся вспомнить, как вы первый раз поняли, что ненавидите этот пэйринг? Было ли это после того, как вы прочитали мангу? Или же после ТВ? Это было как осознание-озарение? Или же ненависть копилась долго и по каплям? Что стало последней каплей?

И вот еще - сбор доказательств!: можно попытаться найти в манге моменты, которые А/И-tards могут истолковать в свою пользу и обосновать, почему они ни в коем случае так истолкованы не могут быть. А еще можно поискать моменты, где видно, что между А и И любви нет и быть не может.

 Отправлено: 21.01.07 18:02. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Вот уж никогда бы не подумала, что ты присоединишься! Но мя рада!

сама не верю....

CrazedGirl пишет:

цитата:

можно попытаться найти в манге моменты, которые А/И-tards могут истолковать в свою пользу

Мда, в манге - это надо потрудится...
Единственое, что я там находила - это была фраза "спасибо. графиня", которой на самом деле не было)
(убить переводчиков...)

CrazedGirl пишет:

цитата:

Всем:Теперь давайте коллективно попытаемся вспомнить, как вы первый раз поняли, что ненавидите этот пэйринг?

У меня неприязнь пэйринга проистекла, видимо, от того, что я поменяла свое отношение к Алукарду.
Вообще, это видимо стандартный путь любого фаната Хэллсинга: обожание Алукарда - равнодушие к Алукарду - Алукард достал, убейте его ,пожалуйста... (ИМХО!!)
Так что ненависть копилась именно по каплям)
Вообще, может и не было к этому такого отрицательного отношения, если бы не множество бездарных фанфиков на эту тему...

 Отправлено: 21.01.07 18:45. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Всем:Теперь давайте коллективно попытаемся вспомнить, как вы первый раз поняли, что ненавидите этот пэйринг? Было ли это после того, как вы прочитали мангу? Или же после ТВ? Это было как осознание-озарение? Или же ненависть копилась долго и по каплям? Что стало последней каплей?

Это была как раз такая ненависть, которая копилась по каплям. Сначала был немой вопрос: (1ый просмотр анимэ) Эм... а вы уверены?.. нет, это, конечно, жутко трогательно, да, ага... но... (2ой) Гыгы... я это смотреть больше не буду. Не сходится.. ну, не сходитя... (1ое прочтение манги) Эм... гык... Гонзо - дурак! Не было такого... не.бы.ло. (2ое) Заколебали... нет любви... ну, серьезно...
Потом - многочисленный арт (ну, Тотзимичи-сенсей можно простить ее слабость... по крайней мере, в, *** официальном арте), идиотские фанфики, изобилующие слюнями и розовыми слониками.... И... ммать... короче... гхыр.

Извините, после просмотра ее (Тотзимичи) неофициального арта... я готова была разбить монитор... добил меня педерастический хентай с 13-летней Интегрой. Я все могла бы еще выдержать... но не ЭТО. ОНО и оказалось последней каплей, выжавшой соки из веры в романтику))

 Отправлено: 21.01.07 21:14. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

как вы первый раз поняли, что ненавидите этот пэйринг?

Хм... вот... я вообще ранее не задумывалась об этом... но как только пришла но форум - я узнала о его существовании. И тогдаааа.... я его невзлюбила. И нелюбовь всё крепче.

Fairbrook пишет:

цитата:

обожание Алукарда - равнодушие к Алукарду - Алукард достал, убейте его ,пожалуйста...

Надеюсь, я такая дура не одна - наоборот с каждой главой люблю его всё больше ><

 Отправлено: 21.01.07 21:26. Заголовок: Re:

 Отправлено: 22.01.07 01:43. Заголовок: Re:

Когда я впервые смотрел ТВ, то никаких любовных чувств я там не заметил. Когда я стал
читать мангу, ситуация была аналогичной. И только когда я стал читать фанфики и собирать фанарт то, понял, что я что-то упустил. Но даже если Хирано устроит хентай на развалинах, я в этот пэйринг все равно не поверю. С точки зрения любовной романтики он меня не волнует, с точки зрения эротики--тоже. Алукард и Интегра интересны и симпатичны по отдельности, и зачем надо переводить отношения между ними в банальную и вульгарную плоскость. Есть произведения, в которых изображается трогательная и романтичная любовь, но "Хеллсинг" явно не из этой серии. Вообще, фанаты данной парочки производят на меня не очень приятное впечталение своим фанатизмом и агрессивностью. Яркий пример--Тошимичи (SOLID), человек арх-талантливый, но просто больной некропедофилией. Складывается впечталение, что многие поклонники А+И пытаются в такой форме реализовать свои личные фантазии. Нидзикон рулит!

CrazedGirl пишет:

цитата:

Теперь давайте коллективно попытаемся вспомнить, как вы первый раз поняли, что ненавидите этот пэйринг?

Нелюбовь накапливалась постепенно. Особенно на меня повлияли всякие англоязычные
статейки в ЖЖ и на фансайтах ("158 причин, по которым Интегра и Алукард должны
полюбить друг друга"), в которых авторы долго, нудно и упорно доказывают, что А и И
сгорают от любви друг другу, давая аргументацию в стиле "посмотрите, какими глазами в
этом эпизоде Интегра смотрит на Алукарда". Еще могу отметить фанарт и додзинси, когда
от изображений этой парочки начало рябить в глазах.

Что касается доказательств и примеров, то:Мужчина и женщина десять лет живут бок о бок как брат с сестрой ))) В манге ничего личного они не проявляют, кроме замусоленного и неправильно понятого "граф-графиня". С такой же аргументацией можно назвать Интегру лесбиянкой, отталкиваясь от кормления Виктории.

Вообще, пикантность ситуации в том, что для вампира питье крови равнозначно сексу-продолжение рода, удовольствие и накопление энергии. Дракула проявлял интерес к женщинам в одном плане--он пил их кровь (см. пример Люси). Посему Алукарда в Интегре больше всего должна интересовать шея, а не другие части тела.

 Отправлено: 22.01.07 16:05. Заголовок: Re:

УРЯ!!! МЯ ЗАПИСАЛИИИИИ!!!!!!!!!
Можете проверить все мои отзывы и фики, этой байдой не страдаю
У мя Интегру пиарит кто угодно, но только НЕ Алик

CrazedGirl пишет:

цитата:

Всем:Теперь давайте коллективно попытаемся вспомнить, как вы первый раз поняли, что ненавидите этот пэйринг? Это было как осознание-озарение?

Озарение, одназначно, после первого же хентайного фика А/И

 Отправлено: 22.01.07 21:11. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

Теперь давайте коллективно попытаемся вспомнить, как вы первый раз поняли, что ненавидите этот пэйринг?

Да с того момента, как я об этом пэйринге узнала.
Тепеть не могу несоответствие. *можно называть меня занудой *
А такое несоответсвие характерам - тем более.

 Отправлено: 22.01.07 22:05. Заголовок: Re:

Ильг полностью согласна.... я думаю, что фанаты пейринга могли это вытянуть либо из подколок Алика, либо из начальных глав. Если ооооооооооооооооооооооооооооооочень постараться...... >< Укуриться и натянуть, привязать за рвущиеся уши.... >< И для большинства кстати, много доводов сводится к одному: "Я хочу, чтобы они были вместе, и гори всё живое"

Shokaku ммм... ааа... не согласно сердце моё девичье *пусть возможно и зря, но ничего не могу с собой поделать*

 Отправлено: 22.01.07 22:09. Заголовок: Re:

CrazedGirl пишет:

цитата:

А также разделить с Вами неприязнь к этому пэйрингу

Хосподи! Возьмите меня с собой!

CrazedGirl пишет:

цитата:

почему же нам встает поперек горла этот пэйринг.

Потому что это вранье, а я вранье не люблю. И не люблю, когда фанаты извращают характеры, не ими созданные. И прячут свои интимные фанатазии за всякое там «у каждого свое видение персонажа». Не понимаю о каком видении идет речь. Как можно видеть то, чего попросту нет.
Если хочется сексу и романтики, то придумали бы своих персов – и вперед, издевались бы над ними как хотят.
Я люблю персонажей такими, какими их создал художник, и потому всякое надругательство над ними считаю попросту клеветой.

Kardalak пишет:

цитата:

Я думаю, что это пэйринг не нравится тем, кому не нравится несоблюдение характеров персонажей. Потому, что это воистину так...

Аминь!

Гиппократ пишет:

цитата:

Всё, что граф на данный момент хочет -- это красиво сдохнуть от руки трумена, захватив с собой парочку врагов по-возможности.

ППКС.
Можно себе предствить, сколько людей – достойных и недостойных – он повидал за свою жизнь и не-жизнь. Почти 600 лет – это, черт возьми, огромный срок. Интегра, даже если она мега-супер-пупер человечище, вряд ли удивит его своей уникальностью, умом и тем более красотой, потому как этого добра он насмотрелся вдоволь. Даже у 70-летних стариков совсем другое отношение к людям, по сравнению с тем, что было в молодости – остывшее, почти безразличное.
Поэтому не вижу причины, чтобы он влюблялся в нее, как споливый мальчишка. Это глупость. 600-летний вампир не может чувствовать, как человек, причем человек молодой. Не говоря о том, что характер у Алукарда (и у Интегры, кстати, тоже) холодный и жестокий. Где тут можно найти место всевозможным «уси-пуси», ума не приложу!

CrazedGirl пишет:

цитата:

Теперь давайте коллективно попытаемся вспомнить, как вы первый раз поняли, что ненавидите этот пэйринг?

Как только поняла, что такое явление существует. Правда, сначала это было скорее недоумение. Но когда я поняла, что это тенденция и тенденция весьма масштабная, то тут моя ненависть прорвалась

CrazedGirl пишет:

цитата:

И вот еще - сбор доказательств!: можно попытаться найти в манге моменты, которые А/И-tards могут истолковать в свою пользу и обосновать, почему они ни в коем случае так истолкованы не могут быть.

На самом деле, я в упор не вижу ни одного доказательства в пользу пейринга А/И.
Я не нашла ни одного момента, где бы Интегру интересовало в Алукарде что-то другое, кроме способности убивать, и где бы Алукарда интересовало в Интегре то, что она женщина и что она молода. Скорее, автомат Калашникова влюбится в солдата, который им пользуется, чем Алукард в Интегру и наоборот.
Кстати. Если обратить внимание, Хирано очень редко рисует Алукарда и Интегру на одной картинке. А если и рисует, дистанция между ними всегда более чем почтительная.

 Отправлено: 22.01.07 22:40. Заголовок: Re:

Scissorhands
Хай, комрад!
Scissorhands пишет:

цитата:

Кстати. Если обратить внимание, Хирано очень редко рисует Алукарда и Интегру на одной картинке. А если и рисует, дистанция между ними всегда более чем почтительная.

Улики - в студию!!! А вот и наше первое графическое док-во!!!

 Отправлено: 23.01.07 00:45. Заголовок: Re:

Scissorhands пишет:

цитата:

Можно себе предствить, сколько людей – достойных и недостойных – он повидал за свою жизнь и не-жизнь.

Интересная деталь: Влада Цепеша обвиняли едва ли не во всех смертных грехах, кроме разврата. В легендах он скорее похож на женоненавистника. Да и в манге, как уже отмечали, и Алукард и Интегра производят впечталение личностей весьма холодных и асексуальных.

 Отправлено: 23.01.07 13:26. Заголовок: Re:

Глобально к пейрингу отношусь ровно (читай - никак не отношусь и всячески обхожу сторонкой)
возьмите меня к себе!
А виновато во всеобщем пейрингоненавистничестве засилье низкокачественных фиков и арта *бееее* а-ля сопли с сахаром, посыпанные розовой пудрой.
А/И можно воспринимать только в виде стеба. Ну в крайняк оригинально - если КАЧЕСТВЕННО написано. Увы, такого крайне мало.

Shokaku пишет:

цитата:

Интересная деталь: Влада Цепеша обвиняли едва ли не во всех смертных грехах, кроме разврата. В легендах он скорее похож на женоненавистника.

По одной статейке, православная церковь утверждает, что Влад был ярым верующим и вообще защитником православия... Убедительно. статейка
Отношения, внутренний мир персов слишком сложны, чтобы сводить их к примитивному "ня-ня"... *буеее...* У меня просто нет слов, чтобы адекватно это выразить...

 Отправлено: 23.01.07 16:54. Заголовок: Re:

Shokaku пишет:

цитата:

Влада Цепеша обвиняли едва ли не во всех смертных грехах, кроме разврата. В легендах он скорее похож на женоненавистника

Ну почему же. Он был вполне себе женат и даже детишек наделал. Вряд ли можно говорить о женоненавистничестве... Просто суровый дядька.

Shokaku пишет:

цитата:

и Алукард и Интегра производят впечталение личностей весьма холодных и асексуальных

Насчет Интегры согласна, а вот на святое на замахивайтесь!!
Серьезно - хотим мы этого или нет, но благодаря Стокеру и кинематографу образ Дракулы в итоге получился оШень сексуальным И никуда Хиранычу от этого не деться, хоть манга и совсем про другое.

 Отправлено: 24.01.07 20:38. Заголовок: Re:

Kintana пишет:

цитата:

Ну почему же. Он был вполне себе женат и даже детишек наделал. Вряд ли можно говорить о женоненавистничестве... Просто суровый дядька.

Да, помоему тоже.... у него даже сын был, котрый недолго правил. Недолго.

*хочет обнять Кинтану крепко-крепко с воплем БРАААТ! СЕТРААА!! и радоваеца, что есть единомышленники*

 Отправлено: 24.01.07 20:54. Заголовок: Re:

Shokaku пишет:

цитата:

Интересная деталь: Влада Цепеша обвиняли едва ли не во всех смертных грехах, кроме разврата. В легендах он скорее похож на женоненавистника

Нда. Вот Хирано, видно, это тоже слышал, потому и появилась 70я глава... Ну ладно, это я так, не обращайте внимания
Shokaku пишет:

цитата:

Да и в манге, как уже отмечали, и Алукард и Интегра производят впечталение личностей весьма холодных и асексуальных.

Тут я согласна: Алу это давно осатанеть могло, а у Интегры - честь и дух превыше всего, что уж говорить о таких низменностях...
Hell in Heaven пишет:

цитата:

возьмите меня к себе!

Приветствую!
Kintana пишет:

цитата:

благодаря Стокеру и кинематографу образ Дракулы в итоге получился оШень сексуальным И никуда Хиранычу от этого не деться, хоть манга и совсем про другое.

Вот только не Стокеру! Вы сам роман читали? Сам образ Дракулы там - immediate turn-off (эээ... я во время сессии в основном на инглише спикаю... так что сорри) Он там именно асексуальный. Ну и еще, применяя определение Ван Хелсинга, просто существо с ребяческим мозгом...
Фильм с Ривзом смотрела, но там Дракула (не помня, кто там его играл... селебрити какой-то...) у мя тож никаких эмоций из этой области не вызвал... Уж скорее Ривз...
А вот Х сам создал образ с большим потенциалом в этой сфере, но писал отнюдь не со Стокера и кинематографа, а скорее со стереотипов, бытующих в современном обществе.

 Отправлено: 24.01.07 21:19. Заголовок: Re:

CrazedGirl Да, я читала роман =) Я просто извращенка.=)))
Серьезно, меня до сих пор преследует грязная мысль о том, что мужчина, который умеет а) ползать по стенам б) время от времени молодеть и в) кхм... как бы это сказать? РАДОВАТЬ сразу трех женщин - это круто =)
Я б не отказалась.
Что до стереотипов - они на том самом кинематографе и построены. ИМХО.

 Отправлено: 24.01.07 21:56. Заголовок: Re:

Kintana пишет:

цитата:

РАДОВАТЬ сразу трех женщин - это круто =) Я б не отказалась.

Я б, конечно, не сказала, что они там радостные Он их давнеееенько, видно, не радовал; он там все кормильцем-добытчиком
Kintana пишет:

цитата:

Что до стереотипов - они на том самом кинематографе и построены. ИМХО

Кинематограф способствовал насаждению это "доброго, вечного и светлого", но в сам кинематограф они пришли из-за настроений общества. Что ни говори, но общественное мнение и веяния - абсолютно неотъемлимая часть всего