Отправлено: 08.01.07 00:07. Заголовок: Православные охотники на вампиров?.. Какие они, по-вашему?

В Хеллсинге нам показали охотников на вампиров от протестантов и от католиков. А как вы думаете, что творится на православном востоке этой вселенной? Кто там борется с нечестью? Как бы выглядели восточные борцы в манге Хеллсинг, если бы им довелось засветится в эпизодичной роле, как это удалось коммунистам, террористам и сектантам?

Ведь Дракула именно с востока Европы :)

 Отправлено: 09.07.07 08:08. Заголовок: Re:

hapkom пишет:

цитата:

Про старообрядцев вспоминается. Найти не могу но помню что связан был раскол с разными способами крещения и были случаи массового самосожжения в церквях и монастырях.

Night Crowd пишет:

цитата:

Причина, кстати, кроется не только в этом. После реформы церкви было введено множество поправок в священное писание и в различные обряды, которые не могли быть приняты старообрядцами

Если уж на то пошло, патриарх Никон попытался "приблизить" русское православие к византийскому.



Adrian Farenheits пишет:

цитата:

Пётр I своим указом 1715 года против кликуш, обычных обвинителей колдунов, рас и навсегда перекрыл канал доносов.

Но при том первый русский свод законов, устанавливающий наказание за ведьмовство - "Устав морского флота", принятый именно Петром I. Дело в том, что этот "Устав" на 90% был списан с голландского, в котором подобная статья присутствовала.

 Отправлено: 10.02.08 00:47. Заголовок: так. народ, оставьте..

так. народ, оставьте в покое бабулек и толстых попов с бородами. у нас, что, православные только такие??? вот я - начинающий теолог и уже состоявшийся миссионер (правда в совсееееем маленьких масштабах), получающий православное богословское образование. мне семнадцать, у меня короткая стрижка, пирса в губе, соад в наушниках, юбку надеваю только в церковь... ну, ладно, соглашусь, я фактически еретик...

но я КАЖДЫЙ БОЖИЙ ДЕНЬ общаюсь с церковными людьми, которые молодые, энергичные, активные, всё успевают - залюбуешься!.. есть и молодые батюшки и дьяки... мой завкафедры - отец Лука - имеет сертификат профессионального дегустатора вин, закончил в своё время театральное, каждый четверг устраивает кинолекторий, где все желающие могут прийти и посмотреть шедевры мирового кинематографа и обсудить их, как со светской, так и с духовной точки зрения.
ну, это было о наболевшем. простите, увлеклась, наоффтопила.

по теме: человеку, имеющему сан священника вообще не положено вступать в контакт с т.н. тёмными силами (В ЛЮБОЙ!), так что "экзорцисты-мясорубщики" с них никакие...
а изгонять злой дух из одержимого чтением молитвы... да, для этого надо силу веры глобальных размеров и элементарной простоты (одержимому). да и священник в данном случае должен только распознать, наставить одержимого на путь избавления и помолиться за него (не единожды, естественно). остальное зависит уже от самого человека...
и вообще, у православных случаи "полной" одержимости почти и не встречаются. да, бывает, бес дёрнет на какой-нибудь нехороший поступок. но, чтобы вселился и отказывался вылезать... это уже католические "тараканы". нет у нас чётко сформулированной теории об одержимости, как у них.

цитата:

А еще, я думаю, что он склонен будет внушать раскаяние своим жертвам, пытаться договориться по-хорошему, и в итоге, задавленные его добрым отношением, упыри будут сами кидаться на крест)))))

а вот это, кстати, правильно). только задавлены упыри будут не добрым отношением, а истиной, ибо православная вера есть истинная вера, против неё не попрёшь))). так что, шутки шутками, а ведь так оно на самом деле и есть)))... ой, меня понесло... глубочайшее ИМХО (не надо вопить, что я кому-то что-то навязываю, плз)

З.Ы. не все сообщения успела прочитать. извиняйте, если повторяюсь или что-то упускаю...

 Отправлено: 10.02.08 19:05. Заголовок: Уууу, какая темка.....

Уууу, какая темка.... Мне кажется, что такие же, как все охотники. Только вместо епископа кентерберийского их благославляет на охоту батюшка с длинной бородой...
Шутка, конечно. Мы, православные, люди мирные, в крестовых походах народ не гробили, на мусульман не нападали, рыжих на кострах не жгли, колья в сердца никому не забивали про Ивана Грозного мы молчим , хотя он, вроде, в другое место их забивал. Мы с нечистью мирно сосуществуем.

 Отправлено: 10.02.08 19:39. Заголовок: Фьоре Валентинэ пише..

Оффтоп: Фьоре Валентинэ пишет:

цитата:

Мы, православные, люди мирные

Вы, православные, Русь огнем и мечем окрестили. И немало несогласного с этим народу тогда за милую душу угробили. Но это так, к слову.

По сабжу.
Мясники они и в Африке мясники. И ничем принципиально от католиков не отличались бы. А внешняя атрибутика второстепенна. Хеллсинг и то лишь для антуража верой прикрывается, а так служит королеве и только ей. Методы те же, мотивы те же. Учитывая менталитет славян, разве что действовали бы еще менее организованно и продуманно - пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Хотя протестанты ничем не лучше. Одна лажа с авианосцем чего стоит. Правда, руководить, скорее всего, стал митрополит. Вполне возможно, что эти же функции мог бы выполнять какой-нибудь отдел ФСБ по типу новой инквизиции Климова.

 Отправлено: 11.02.08 01:21. Заголовок: Ну, по-моему, если б..

Ну, по-моему, если б охоники быи украинцами, то тут нужно следовать из аналогии: Рыцари - козаки! (ведь, как известно, козаки были своеобразным рыцарством в Украине и даже в литературе козаков называют именно рыцарями). И, как известно, козаки были очень набожными (о чем слоежно не мало легенд) и шли в бой именно за православную веру: защищая ее от турков и татар! Конечно, это были б современные козаки, типа свременных английских рыцарей (то биш без шаровар), возможно все же в галстуках, зотя скорее в вышиванках, а уукраинского аналога Интегры была б в таком лсучае роль гетьманши! А что, по-моему, интересненоко бы вышло! (*взяла на заметку*)

 Отправлено: 11.02.08 10:12. Заголовок: Jurgensson ну, кста..

Jurgensson
ну, кстати сказать,

цитата:

Вы, православные, Русь огнем и мечем окрестили. И немало несогласного с этим народу тогда за милую душу угробили. Но это так, к слову.

с этим высказыванием я согласен.

а мои религиозные убеждения ты знаешь. поцчему же сразу таки сотонист?)

почему пузи? Оо

 Отправлено: 11.02.08 10:14. Заголовок: Jurgensson пишет: А..

Оффтоп: Jurgensson пишет:

цитата:

А шо, ви таки пузи-сотонист?

А поцчему ви спгашиваете?
Я просто констатирую факт. Или и это уже стало признаком пузи-сотонизма?))

Artyy пишет:

цитата:

литературе козаков называют именно рыцарями

В литературе рыцарей называют благородными. В литературе вообще много кого так называют. Но сравнение с рыцарями вполне закономерно. Методы те же были.)

Artyy пишет:

цитата:

именно за православную веру: защищая ее от турков и татар!

И бандитизмом занимались тоже исключительно ради матери-церкви.

 Отправлено: 11.02.08 12:14. Заголовок: MARkyndrom пишет: И..

MARkyndrom пишет:

цитата:

И бандитизмом занимались тоже исключительно ради матери-церкви

назовем это свободной охотой.)
Для себя они этим занимались - для себя. Хотя и жертвовали несомненно. Так же как в свое время флибустьеры Тортуги, например, жертвовали сокровища Картахены своему приходу (не все, разумеется). Но это не значит что они были готовы отстаивать интересы своей веры.

При чем вообще тут козаки? Это отнюдь не святые паладины запорожского (вариативно) формата - это действительно такая удалая вольница, для которой вера была вопросом второстепенным и фоновым - ну как - конечно в Христа верим, потому что наши отцы и деды верили, а ислам и католичество для нас неприемлемы (в первом случае - турки, в другом поляки. и те и другие - враги или потенциальная добыча. правда - в разное время.) НО при этом не отрицаем и существования разных духов, домовых и прочей нечисти.
Такой подход вообще характерен для "провинции", это я вам как мифолог могу сказать =)

Несомненно, Запорожская Сечь принимала в свои ряды только христиан, но это было сделано, я полагаю, исключительно для единства казачьей вольницы и недопущения каких-либо разногласий на религиозной почве.

Так что козаки на роль православных охотников за вамперами не годятся.

 Отправлено: 11.02.08 12:22. Заголовок: Taghairm пишет: наз..

Taghairm пишет:

цитата:

назовем это свободной охотой.)

Как вариант. Однако гопников тоже можно так обозвать, но суть-то не меняется.
Taghairm пишет:

цитата:

Для себя они этим занимались - для себя.

И из-за инстинкта самосохранения - поляки их поодиночке вырезали без особых проблем.

По сабжу.
Тов. Taghairm истину глаголет, ибо казачество - явление не религиозное, а вызванное
социально-политическими проблемами. Так что они вряд ли стали б охотиться на нечисть... хотя за деньги вполне могли бы. Чем не заработок? А вообще сейчас это все стало простым позерством. Парады там, игрища разные, прочие увеселения. Продвинутые ролевики в общем.

 Отправлено: 11.02.08 15:17. Заголовок: MARkyndrom пишет: О..

MARkyndrom пишет:

цитата:

Однако гопников тоже можно так обозвать, но суть-то не меняется.

гопники - менее интересное явление, поэтому я не говорю о них таких красивых слов. =)

MARkyndrom пишет:

цитата:

Так что они вряд ли стали б охотиться на нечисть... хотя за деньги вполне могли бы. Чем не заработок?

как и любые mercenaries и freelancers, в любой исторический период.
Главное - заработать.

в общем тема козаков раскрыта.
не подходят.

 Отправлено: 11.02.08 15:23. Заголовок: Ой-вей, какой флуд-т..

Ой-вей, какой флуд-то пошол! Давайте завязывать. Если кто-то хочет об энтом погойвоrить - открывайте темку)
Последний оффтоп:
Некоторые церкви, в том числе и РПЦ, считаю организациями весьма мутными, и от религии отдаленными.
MARkyndrom пишет:

цитата:

Я просто констатирую факт. Или и это уже стало признаком пузи-сотонизма?

Шо, энтогоим очень rаSSово евrно отвечать вопrосом на вопrос, таки да? =))

Таперича по сабжу:
MARkyndrom пишет:

цитата:

Тов. Taghairm истину глаголет, ибо казачество - явление не религиозное, а вызванное социально-политическими проблемами. Так что они вряд ли стали б охотиться на нечисть... хотя за деньги вполне могли бы. Чем не заработок?

Никто не говорит, что казаки были образованы из-за религии. Просто они были все верующими людьми. Как, кстати и опричники, например. Это к вопросу о свободных охотниках и гопниках. И все-таки в некотором роде их можно сравнить с "рыцарями", правда лично я с этим не согласен.

 Отправлено: 11.02.08 16:48. Заголовок: *Задумчиво в простра..

*Задумчиво в пространство* Пофлеймить, что-ли? Давно не флеймил...
*По теме, дабы не сочли за оффтоп* Православного "папы Сани" быть не может. Почему, уже сказала Харут. +1

 Отправлено: 11.02.08 19:15. Заголовок: Харут +1000 и могу с..

Харут +1000 и могу сказать, что только уважаю такого человека)))
Но в данном конкретном случае, я так опасаюсь, ловить нечего. Хирано-сан и впрямь нарисовал нам двинутых ортодоксов, заставив тынцывать вокруг зажженного косяка собственного вдохновения))
Были бы точь-в-точь такие же высокие, бородатые и с крестами по полпуда весом каждый, были бы "Калашниковы" с пулями с серебряной начинкой Оффтоп: увольте меня от фактов, знать не хочу, как именно такие делались бы, не оружейник зело. Бо милый Кота весьма подкован в оружейном мастерстве, но слабо представляет себе вообще основу религии христианской Оффтоп: Синтоист патамушта... или буддист... или атеист...

 Отправлено: 11.02.08 19:16. Заголовок: Taghairm Добавить ос..

Taghairm
Добавить особо нечего. Согласен.

Оффтоп: Jurgensson
Пrактически одинаковые поSSты отсылать это таки некошеrно. Тем более модеrу.
Jurgensson пишет:

цитата:

Шо, энтогоим очень rаSSово евrно отвечать вопrосом на вопrос, таки да? =))

Пrивички таки ужаSSная штука. А шо? Ви имеете что-то пrотив? Или ви антисемит?)))
Jurgensson пишет:

цитата:

верующими людьми

Правительства России и Украины тоже вроде как верующее. Жить в свое удовольствие за счет народонаселения это им не мешает.
Jurgensson пишет:

цитата:

некотором роде их можно сравнить с "рыцарями", правда лично я с этим не согласен.

Легко. Чем промышляли рыцари, я думаю, пояснять особо не нужно. Гопота делает то же самое в меньших масштабах.

 Отправлено: 11.02.08 20:33. Заголовок: спасибо тем, кто мой..

спасибо тем, кто мой пост прочитал.
Оффтоп: я на счёт старобрядцев сказать хотела (всё. пустили козу в огород))). в этой теме говорили что-то про массовые случаи самосожжеия. Дело в том, что Аввакум и его единомышленники после 14ти лет в земляной тюрьме были сожжены заживо. с тех пор старообрядцы заимели обычай подвергать себя "огненному крещению" - самосожжению... причём, это сохранилось и до сих пор. этим летом, кажется, был случай... правда они, насколько я знаю, только грозились. чем там история закончилась, к сожалению, не в курсе.
кстати, раскол - это, наверное, самая кровавая страница в истории рпц (вместе с тем почти единственная, если точнее, вторая после крещения), но, заметьте, АБСОЛЮТНО НИКАК не связана с нечистью.

Jurgensson пишет:

цитата:

Ой-вей, какой флуд-то пошол! Давайте завязывать. Если кто-то хочет об энтом погойвоrить - открывайте темку)

а, правда), давайте тему создадим. я, просто, ещё о ереси поговорить хотела))).

 Отправлено: 12.02.08 10:23. Заголовок: Дискуссия заевrшена...

Дискуссия заевrшена.

Night Crowd пишет:

цитата:

но слабо представляет себе вообще основу религии христианской

Честно - не он один. Я вот например вообще не понимаю как маленькая секта могла так разрастись.

Поскольку тема медленно наполняется флудом - пора отсюда валить.
Все дискуссии на тему ересиархов, религии и прочего - продолжаем в новой темке которую наверное кто-нибудь создаст.
Ждем-с.

off

Kifa пишет:

цитата:

*Задумчиво в пространство* Пофлеймить, что-ли? Давно не флеймил...

go home to 2ch (or gurochan, mb?), trollfag

 Отправлено: 16.02.08 02:16. Заголовок: MARkyndrom пишет: И..

MARkyndrom пишет:

цитата:

И бандитизмом занимались тоже исключительно ради матери-церкви.

Интересно, и когда тєо козаки азнимались бандитизмом? Вообще то по истории козаками становилиьс беглые селяне, которые основывали козатские общирны и защищали земли от турецких и татарчских набегов! так что если не нзаетье современной трактовки истоприи, а не ее извращенного советского варианта, то будьте добры, промолчите! Я, кажеться, ни каких антиросийских высказываний не отпускала, так что и вас попрошу шовинизма не проявлять!

 Отправлено: 16.02.08 02:34. Заголовок: Artyy Artyy пишет: ..

 Отправлено: 16.02.08 15:46. Заголовок: Jurgensson *укоризне..

Jurgensson *укоризненно*
Маааама! Как не стыдно! Это между прочим моя любимая религия! Не катите бочку на синтоистов, синто и Аматэрасу в частности!

Artyy верующий человек? Любите козаков? Прекрасно! Но спорить с фактми глупо Оффтоп: Еще и с кучей орф.ошибок в одном посте. Прим. беты. Давайте хотя бы Гоголя вспомним. Об историческеих хрониках, на которые я была в своей время очень охоча, умолчу, пожалуй.

Шовинизм... как мииииило... я каваюсь.
И да: чтобы этот пост не был оффтопным: да, мама, я высказал грамотную позицию относительно тов. Хирано.

Оффтоп: ЗЫ: Ыть, мне могут влепить галочку)))

 Отправлено: 19.02.08 01:21. Заголовок: Так, дамы и господа...

Так, дамы и господа. Историю проехали. Мы, кажется, несколько о другом.
Насколько я понимаю, мы пришли к выводу, что на территории Украины, Польши и прилегающих территорий охоту на нежить и нечисть могли осуществлять скорее всего наемные личности с определенными умениями сомнительного толка. Нечто наподобие ведьмака Сапковского, только без меча, а скорее, с торбой всякого барахла и тяжелым дрыном.