Отправлено: 07.05.06 21:27. Заголовок: Мнение

Заранее прошу прощения по нескольким причинам:
1) Эта тема не является фанфиком, а лишь оффтоп. Однако ввиду того, что в ней будет обсуждаться творчество этого жанра, я все же вывешиваю ее здесь, конечно с последующим удалением
2) Я не написала ни одного фанфика по Хеллсингу, и потому вполне осознаю, что мое мнение здесь значит мало. Сказанное ниже оправдывает лишь многочисленный написанные фики на русском и английском языках по фэндомам «Люди Х» и «Сильмариллион»

Читая раздел «Фанфики» я натолкнулась на множество неинтересных фиков, стандартных сюжетов и откровенного баяна. Мне радостно, что подобные вещи здесь вызывают не щенячий восторг, а разумную критику.
Однако хотелось бы обратить внимание, что иногда встречается довольно яростная критика в сущности мелких ошибок. Более того, периодически встречается критика в целом неплохих вещей, от которых не оставляют камня на камне. Впрочем допускаю, что у меня просто нет художественного вкуса.
Единственный момент, который четко повергает меня в недоумение. Обычно человек, критикующий чужую работу, должен понимать знать предмет изнутри, проще говоря критик должен сам быть автором, и желательно неплохих признанных фиков (по крайней мере это то как я понимаю положение вещей, это лишь ИМХО). Тогда с высоты своего опыта он будет наставлять неразумную молодежь на путь истинный.
Здесь же я вижу, что многие критики не представили ни одной работы на сайте (а лучшие работы, насколько я знаю, висят именно там). Я не хочу никого обидеть, но подумайте, ведь очень легко критиковать кого-то кто не может критиковать вас. Если вы хотите указать человеку на ошибки, не лучше ли сделать это более тактично? И человеку больше пользы, и к вам отношение лучше. Мы все не идеальны, и отнюдь не боги. Давайте будем терпеливыми.

Заранее благодарна всем, кто прочел этот пост,

Заранее прошу прощения, если что не так

С уважением,
…

 Отправлено: 09.05.06 21:29. Заголовок: Re:

Критик должен быть терпимым. Это в равной степени относится и к фикам и к арту.
Блестящий творец зачастую тусклый критик, если так можно выразится.
И наоборот.
Но критик действительно должен обладать неким багажом знаний и, помимо этого, определенной гибкостью в трактовках. А то будет как в буржуйском косплее - где есть правила даже на длину банта Интегры.
Я не критикую фики, т.к. автору неплохих вещей через полгодика и самому станет ясно, где он был не прав, а графоманов критиковать нет смысла.

 Отправлено: 09.05.06 23:16. Заголовок: Re:

Nefer-Ra пишет:

цитата:

Критик должен быть терпимым

ППКС

Он может быть недоволен, как и читатель, но выражать свое недовольство культурно. Ведь есть в некотором роде неплохие работы, возможно незаконченные или недоработанные до блеска. Но это чья-то попытка. Если в ней нет чего-то неизлечимого вроде Мэри-Сью, то автор вполне может, набравшись опыта, выдать вполне достойные вещи. Однако после слов вроде: "Автор, вы никогда не задумывались ,что ваше ТВАРЬчество мозолит глаза?
Нет? Подумайте над этим НЕ ОСПОРИМЫМ ФАКТОМ" (с) человек вполне может вообще ничего больше не написать. В результате среди авторов останутся не самые талантливые, а самые наглые и пофигистичные. Мне кажется, что это несколько повредит уровню творчества.

 Отправлено: 10.05.06 01:45. Заголовок: Re:

Integra
Погодь, ты конечно, права, но вот цитату с копирайтом лучше убери -в том смысле, что ее автор может придти и обидеться, а потом начнуться не дай Бог выяснения отношений.

Критику нужно разделять на две части: разборка ошибок и ИМХО, я так обычно делаю, но теперь стала редко, так как почему-то на форуме в среднем снизилось количество хороших новых фанфиков, но да...

 Отправлено: 10.05.06 07:42. Заголовок: Re:

Эминда пишет:

цитата:

Ну, и это тоже, но надо много чего читать... но обычно "жемчужин" попадается мало, в основном, что-то среднее...

Среднее - это еще мягко сказано. Не хочу никого обидеть, но половина фанфиков по Хеллсингу - откровенная халтура (вот вам, кстати, и польза от "злобных критиков": некотороые аффтары, видя такое отношение к качеству, просто бояться выкладывать свои творения, и мы избавлены от чтения чуши). Может быть, я излишне привередлива. Но после 20 абсолютно бездарных, на мой взгляд, фанфиков, прочтненных одним махом, мне начинает казаться, что я деградирую. Потому я исказала, что критик должнен в общем-то читать много именно хороших фиков.

Integra,
то высказывание, которые вы здесь привели, - это не критика. Это даже близко к критике не стояло. И не надо называть человека, который написал подобный отзыв (подчекиваю, отзыв), критиком. Может быть, в других случаях он высказывается конструктивно, но здесь нет, и в этом случае он не критик.

Татиус,
все пучком)

 Отправлено: 10.05.06 18:17. Заголовок: Re:

Nefer-Ra пишет:

цитата:

а графоманов критиковать нет смысла

не согласна.
нен покритикуешь - они подумают, что им все дозволено и продолжат загаживать мозги честным фанатом.
впрочем, честные фанаты, конечно, могут все это и не читать, но... За державу обидно! (с)

 Отправлено: 10.05.06 18:47. Заголовок: Re:

Графоман - это диагноз. Критикой это не лечится, а попытки лечение выльются в испорченные нервы и ослиное упорство "Я напишу, и вы все попадаете". Увы.

 Отправлено: 12.05.06 20:06. Заголовок: Re:

Nefer-Ra пишет:

цитата:

Блестящий творец зачастую тусклый критик, если так можно выразится

И почему вы все так стремитесь уравновесить талант критика и талант писателя? Почему вы решили, что если человек хорошо пишет, то не может критиковать и наоборот? То есть по - вашему получается, что я плохой критик? Или плохой писатель? Однако странно.

 Отправлено: 15.05.06 18:03. Заголовок: Re:

Гиппократ пишет:

цитата:

почему то кажется что фанфики пишутся для форума, а на сайт просят для понтов

Это да. Хотя последнее время народ сразу отсылает на сайт, а уж потом я посылаю их на форум - что бы текст увидеть (почему-то никто файл на почту не шлет).
Татиус пишет:

цитата:

То есть по - вашему получается, что я плохой критик? Или плохой писатель? Однако странно.

Это уже переход на личности и к предмету темы отношения не имеет.
Nefer-Ra пишет:

цитата:

Блестящий творец зачастую тусклый критик, если так можно выразится

Вот с этим согласна. Но взаимосвязи тут сильной нет.
У меня критика по-настоящему хорошая не выходит, хотя и автор я не Бог весть какой.

Fox пишет:

цитата:

И слабачка. Пфф... терпеть не могу аффтаров, которые сначала запостят фигню какую-то, а потом, когда никому не понравится, сразу же стираю, а типа мля меня тут и не было нихрена...Сла-ба-ки!

А вот теперь в темку маааленький пример из МОЕГО опыта. Судя по данной цитате, я как раз такая слабачка.
Потому что в пору юности авторской запостила фик на сайт, где одна стерва (уж простите) тааааак меня опустила, что я чуть не расплакалась за клавиатурой. Так вот я тоже начала бодро оттуда свои фики удалять - ТАК меня обидели. Лишь только админ тамошний, милая девушка, сказала "Нефиг обращать внимание на не имеющих чувство юмора". (К слову, фики я таки не удалила, но потом еще долго шарахалась от той злобной девушки. И не прижилась на форуме). Вот так. К вопросу о критике, ИМХО и стиле высказывания всего этого.

 Отправлено: 01.06.06 16:22. Заголовок: Re:

Aneris пишет:

цитата:

Это уже переход на личности и к предмету темы отношения не имеет

Это не переход на личности, это просто пример двух в одном флаконе

 Отправлено: 02.06.06 15:11. Заголовок: Re:

Ладно, перефразируем. Хороший автор обычно не кидается критиковать все подряд (а на этом и оттачивается умение критиковать). просто он видит, что тасть критиковать бессмысленно, а часть - проще слегка подкорректировать - вежливо и в личной переписке.

 Отправлено: 02.06.06 15:34. Заголовок: Re:

Nefer-Ra
Вот с этим утверждением согласна

 Отправлено: 02.06.06 15:40. Заголовок: Re:

Nefer-Ra пишет:

цитата:

Ладно, перефразируем. Хороший автор обычно не кидается критиковать все подряд (а на этом и оттачивается умение критиковать). просто он видит, что тасть критиковать бессмысленно, а часть - проще слегка подкорректировать - вежливо и в личной переписке.

Татиус пишет:

цитата:

Вот с этим утверждением согласна

И я ППКС!

 Отправлено: 04.06.06 01:44. Заголовок: Re:

Aneris пишет:

цитата:

Судя по данной цитате, я как раз такая слабачка.

ну да... есть немного... Впрочем, это можно скинуть наверное на "молодость" и глупость... Думается если бы лет 5-6 назад я бы че-нить накатала и меня бы опустили я бы тоже долго рыдала бы в запертом туалете, а потом бы выкинула компьютер в окно...
к счастью в том возрасте я не страдала графоманством... впрочем, как и сейчас :)))

 Отправлено: 15.06.06 11:52. Заголовок: Re:

Статья на ллюбителя. И у каждого своя критика. Но для начинающих авторов эта заметка пригодится У каждого свой стиль критики....

 Отправлено: 15.06.06 13:22. Заголовок: Re:

Миранда
У каждого свой стиль, но авторов обижать не стоит иначе это может грозить, но да...

 Отправлено: 15.06.06 13:27. Заголовок: Re:

Татиус
Мной, ага

 Отправлено: 15.06.06 14:10. Заголовок: Re:

Татиус
Я за мягкую критику, и стиль у мну такой:)))