Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 16:19. Заголовок: Кто хорошо разбирается в классификации фанфиков? Нужен ваш совет!
Сейчас на сайте † Hellsing Universe † идёт работа над разделом фанфикшена. Перед нами стоит много вопросов. Как лучше систематизировать фанфики по категориям/жанрам и рейтингам? Какого оформления лучше придерживаться? И вообще: что должно быть в дисклеймере и чего не должно. Поэтому, обращаемся к тем, кто хорошо знаком с этим делом. Поскольку ни я, ни Никта написанием фанфиков не занимались, и следовательно - очень мало об этом знаем.
Нам нужны советы и предложения. Может, по вашему мнению, в вышеуказанных ссылках чего-то нехватает? Или, наоборот, что-то не нужно? Убедительная просьба: высказываться только по существу и не флудить в этой теме. Мы обращаемся к тем, кто разбирается в вопросе и кому есть что сказать.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 16:31. Заголовок: Re:
Да, очень просим помочь с этим делом, т.к. ни я, ни Мими в этом деле не разбираемся. ^_^ Но все же я просмотрела список жанров из чаво русского сайта фиков, и думаю нам надо адаптировать его конкретно под хеллсинг. Вот что получилось у меня: (версия крайне приблизительная, жду дополнений)
Angst - Трагедия Drama - Драма Action - боевики, приключения и т.п. экшен Humor - юмор Romance - всяческая романтика, любовь, но НЕ ХЕНТАЙ. H/C - "кнут и пряник" (под вопросом, нужен ли он нам - может с чем-то его объединить или по понятнее назвать) Hentai - сексуальные отношения, садизм, мазохизм и прочий изврат. (думаю в отношении нашего сайта это слово куда понятнее, чем Abult. =)) Slash - слеш, гомосексуальные отношения - по сути тоже хентай. (ну слеш я все же в отдельную от хентая категорию выделила...) Missing scene - "пропущенная" сцена, объясняющая случившееся в действительности. AU - альтернативная реальность, "а что было бы, если..." Crossover - пересечение Хеллсинга с другими произведениями Vignette - короткая зарисовка какой-либо мысли, события. POV - расуждения от первого лица (вот этот и предидущий возможно как-то объединить надо, но наверно назвать лучше по-другому.)) Darkfic - гибель героев, всяческие трагедии и т.д.
И еще, думаю может на русский их перевести? Хотя бы первые пять... *_*
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 16:35. Заголовок: Re:
Не особо разбираюсь, но свои пять копеек вставлю. Мне когда становится скучно, лезу на страничку с фанфиками. И, поскольку органически не перевариваю ВСЮ организацию "Хеллсинг", могу предложить следующее: сортировать по организациям. Там фики про Миллениум, там про Искариот и т.д. Имхо, самый удобный способ сортировки. Если такое не катит, то уж лучше по жанрам. По рейтингу?.. У всех вкусы разные. По названию - а зачем?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 16:55. Заголовок: Re:
Ян Валентайн пишет:
цитатасортировать по организациям. Там фики про Миллениум, там про Искариот и т.д. Имхо, самый удобный способ сортировки
Дело в том, что ведь далеко не во всех фанфиках фигурирует только одна конкретная организация. Некоторые в равной степени касаются всех трёх, и основную тему выделить сложно. Куда их тогда относить?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 17:24. Заголовок: Re:
Ян Валентайн пишет:
цитатаТам фики про Миллениум, там про Искариот и т.д.
Хм, а идея кстати неплохая. Думаю, можно сделать что-то типа строчки, куда автор должен вписатьосновных действующих лиц и организации. Например, "Алукард и Миллениум" или "Искариоты против Хеллсинга" или "Интегра, Алукард и Виктория". Ну что-то в этом роде помогло бы ориентироваться тем, кто допустим хочет почитать именно про Интегру или не хочет читать про Хеллсинг. =))
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 17:39. Заголовок: Re:
Потом еще вопрос: как думаете, стоит ли делать две даты - дата добавления и дата обновления. Или хватит одной - даты добавления, обновляющейся на текущюую при обновлении?
Еще: нужны ли деления на страницы/главы? (лично для меня конечно проще их не делать, но если многие скажут, что без них не обойтись - сделаю.))
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 18:13. Заголовок: Re:
Nikta
Я понимаю, что это сложно - но как правило, бывает что один фик относится сразу к нескольким жанрам. Например: Angst, AU. Возможно ли технически осуществить как минимум две формы для выбора жанра? Или возможность выбора из жанров не одного, а двух-трёх вариантов? Не знаю, мне кажется, для многих фиков это было бы актуально. Я не раз видела такое, когда жанр собирателен и его нельзя чётко отнести к одному.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 18:18. Заголовок: Re:
Опять всунусь. Краткое описание и перечисление персонажей - самое то. Вот, например, когда в описании пишется AxI, я никогда не читаю, потому что знаю: это хентай Алик/Интегра. Но для того, чтобы найти чего-нибудь стоящее про Миллениум, например, иногда нужно перекопать целый ворох работ, в основном содержания AxI.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 18:31. Заголовок: Re:
Mimi пишет:
цитатаИли подразумевается - что когда несколько жанров, это надо самому вписывать в графу "другой жанр"?
Да, подразумевается, что если нужного в списке не найдено, можно написать самим, с там уже что угодно можно писать - хоть несколько из перечисленных, хоть совсем другой. =)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 20:15. Заголовок: Re:
мне кажется, что нужно немного упростиь жанры. Например: серьезные произведеня, юмор, хентай. ну можно добавить романтику. Но остальное по-моему излишне. Кто участвует ы фанфике нужно указывать. Дата может быть одна. По рейтингам конечно сортировать не следует. Вот мое мнение.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 21:04. Заголовок: Re:
Я не спец во всех этих делах, но по мне удобна система, которая у меня в компе. 1) Вначале делю фики на макси, мини и миди. 2) В каждом разделе разделить на NC-17, PG-13, PG, R, G. Ну и стандартную шапку. По ссылке ниже можно найти все о фанфикшенах, жанры, руководства к действию и прочее. Если статья заинтересует, то я могу переделать ее под Хеллсинг, как справку для фикфаеров. С автором проблем не будет, я ее знаю. Если надо, конечно. http://www.grimmauldplace.ru/info/ab_them_fik_master.htm
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 21:28. Заголовок: Re:
Jull пишет:
цитатамне кажется, что нужно немного упростиь жанры. Например: серьезные произведеня
Хм, ну упростить может и много, но не на столько. =)) Но вот на счет "серьезные произведения" - вот этот жанр я бы добавила вместо каких-то там непонятных аббривиатур, обозначающих серьезное размышление от первого лица и этой виньетки. *_* Cold Lady пишет:
цитата1) Вначале делю фики на макси, мини и миди.
Ну, в нашем случае это будет проблематично, т.к.: 1) авторы сами думаю не всегда знают, каким длинным будет их фик; 2) не буду же я заставлять народ пересчитывать символы в их фиках? )) Cold Lady пишет:
цитатаЕсли статья заинтересует, то я могу переделать ее под Хеллсинг, как справку для фикфаеров. С автором проблем не будет, я ее знаю.
О, вот это было бы неплохо, и пошло бы оно в раздел статьи, а из фанфикшена я тогда дала бы ссылку. =)) Да, пиши. Только очень много и так подробно не желательно, т.к. мало кто сможет дочитать. *_*
Да, и еще: как думаете, стоит ли поэзию отделять в отдельную от фанфикшена область или достаточно просто добавить для них жанр? Хм, и еще помнится, у нас было полно всяких там мьюзиклов. *_* Надо их тоже как-то обозначить. )) Да, и может кто-нибудь просмотрит фики, находящиеся у нас, и попробует определить к каким категориям их можно отнести, и все ли они могут отнестись хоть к одной из уже обозначенных категорий?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 21:42. Заголовок: Re:
Nikta пишет:
цитатаХм, и еще помнится, у нас было полно всяких там мьюзиклов. *_* Надо их тоже как-то обозначить. ))
Только не забывай про редакторов. В мюзиклах авторы пусть активней всего ловят ошибки и опечатки. Или подключают ещё кого-то. А то в юморе обычно орфография сильней всего страдает.
Да, вообще стоит заметить - что все фики в обязательном порядке должны пройти редактуру перед выкладыванием на сайт.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 22:19. Заголовок: Re:
Nikta пишет:
цитатаНу, в нашем случае это будет проблематично, т.к.: 1) авторы сами думаю не всегда знают, каким длинным будет их фик; 2) не буду же я заставлять народ пересчитывать символы в их фиках? ))
Обычно, когда автор пишет, то сюжет уже есть, хоть какая-то канва. Ну, допустим установить ограничения. Одна-Три глава это мини. С 4х до 8 миди. и выше макси (это к примеру). И символы считать не надо. Nikta пишет:
цитатаО, вот это было бы неплохо, и пошло бы оно в раздел статьи, а из фанфикшена я тогда дала бы ссылку. =)) Да, пиши. Только очень много и так подробно не желательно, т.к. мало кто сможет дочитать. *_*
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 22:22. Заголовок: Re:
Cold Lady пишет:
цитатаОдна-Три глава это мини. С 4х до 8 миди. и выше макси
Хех, а размер главы как ограничивать? )) Ведь у некоторых глава - это пара абзацев, а у других - чуть ли ни целая книга. *_* Да и плюс некоторые, дописав фик, чуть позже пишут продолжение и т.п.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 22:59. Заголовок: Re:
Nikta А почему, вообщем-то, не считать слова, но да? Один щелчок в ворде - и кол-во слов посчитанно, но да.
На счёт глав - деление наверно всё же нужно. Одна-две-три главы на одной странице ещё нормально (глава примерно в 1000 слов), а вот пять уже тяжело читать на мой взгляд.
Поэзию, как мне кажется, можно просто в отдельный жанр выделить. Про то, что это мьюзикл пусть пишут в саммари. Или давайте отдадим им жанр "Драма", к которому они оригинально, как я понимаю, относились, но да.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 23:23. Заголовок: Re:
Вера пишет:
цитатаОдин щелчок в ворде - и кол-во слов посчитанно, но да.
Ага, а ты поди научи всех фикеров считать слова. =)) Я например не умею, т.к. мне оно не надо было никогда. *_* К тому же, у некоторых и ворда-то нет. )) Вера пишет:
цитатаНа счёт глав - деление наверно всё же нужно. Одна-две-три главы на одной странице ещё нормально (глава примерно в 1000 слов), а вот пять уже тяжело читать на мой взгляд.
Хм, возможно... А если допустим главы как отдельные фики класть? Т.е. к примеру "Как Интегра убила Викторию" (глава 1) "Как Интегра убила Викторию" (глава 2) "Путешествие Хеллсингов в космосе" (глава 1)
Просто иначе я даже представить боюсь, как мне это дело в базу утрамбовывать. *__* Не, ну найти-то я конечно найду потом, как это делается, но на это уйдет время. Минимум сутки. Что значит еще большая отсрочка открытия сайта ... Вера пишет:
цитатаПро то, что это мьюзикл пусть пишут в саммари. Или давайте отдадим им жанр "Драма", к которому они оригинально, как я понимаю, относились, но да.
Хех, ну иногда извращения фанфикеров над всякими песнями, вполне заслуживающие выложения на сайте, вряд ли можно отнести к Драме... например, песня Виктории переделанная из... эээ... "пааааравоз умчииитсяя, чёёё-то тама дааальшеее"
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 23:41. Заголовок: Re:
Nikta пишет:
цитатаАга, а ты поди научи всех фикеров считать слова. =)) Я например не умею, т.к. мне оно не надо было никогда. *_* К тому же, у некоторых и ворда-то нет. ))
"Сервис --> Статистика", но да. Впрочем на одном сайте я видела счётчик слов - вставляешь текст, нажимаешь на кнопочку, он говорит, сколько там слов. Могу попробовать попросить у них скрипт, но да.
Nikta пишет:
цитатаХм, возможно... А если допустим главы как отдельные фики класть?
Лучше уж одним текстом, но да. Пусть пока лежат сплошняком, а потом, когда поймёшь что и как делать, прикроешь раздел фанфики на денёк - по субботам-воскресеньям народу вроде меньше - и установишь.
Nikta пишет:
цитатаХех, ну иногда извращения фанфикеров над всякими песнями, вполне заслуживающие выложения на сайте, вряд ли можно отнести к Драме...
Хорошо, меняем концепцию. Вернёмся к истокам - на всеми любимом рассаднике разврата, порока и ереси Фанфикам.Нет есть такой замечательный жанр, который мы почему-то обошли стороной. И жанр этот PARODY на русский переводящийся ёмким словом из 4-х букв - СТЁБ. Устроит?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.05 23:56. Заголовок: Re:
Вера пишет:
цитатаВпрочем на одном сайте я видела счётчик слов - вставляешь текст, нажимаешь на кнопочку, он говорит, сколько там слов. Могу попробовать попросить у них скрипт, но да.
Хм, потом возможно он нам и пригодится. =)) Но в принципе, если не найдешь, думаю Данте сможет его написать. Вера пишет:
цитатаЛучше уж одним текстом, но да.
Мдя... А потом чтобы все это разделить, придется кого-нибудь запрягать из безлимитчиков... *__* Но да ладно, посмотрим. )) Вера пишет:
цитатаИ жанр этот PARODY на русский переводящийся ёмким словом из 4-х букв - СТЁБ. Устроит?
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 00:11. Заголовок: Re:
Nikta пишет:
цитатаНо в принципе, если не найдешь, думаю Данте сможет его написать.
Ладно, попробую им завтра написать, но да.
Nikta пишет:
цитатаА потом чтобы все это разделить, придется кого-нибудь запрягать из безлимитчиков... *__*
Либо объяснить автарам, что у нас произошёл апгрейд скрипта и теперь они могут добовлять фики по главам и мы им советуем подредактировать свои фики, но да.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 00:14. Заголовок: Re:
Вера пишет:
цитатаЛибо объяснить автарам, что у нас произошёл апгрейд скрипта и теперь они могут добовлять фики по главам и мы им советуем подредактировать свои фики, но да.
Ну да, или так. =)) Вера пишет:
цитатаЛадно, попробую им завтра написать, но да.
А если ты дашь мне их страницу, думаю я его и сама смогла бы откалупать. =)) Но спросить по-любому надо. ;)
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 00:37. Заголовок: Re:
Извините, не стал перечитывать высказывания предыдущих, но внесу свои два рубля: Нужно указывать не только типо "жанр" фанфика, но и действующие лица, как это делали в пьесах прошлых веков. Или краткую рецензию на фик, в одну строчку буквально. Тогда каждый сможет найти то, что ему нравится. К примеру: "трям-трям-трям - название" Жанр/реца: готика/очередная попытка найти ответ на вопрос, трудно ли быть человеком Действ.литса: Алукард, Интегра. Все. Имхо, более емкого описания придумать сложно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 21:40. Заголовок: Re:
Честно говоря, в Хеллсинг-фендоме не часто встречается понятие рейтинга. Это все скорее Гаррипоттеровские примочки, там больше это дело развито, оттуда все эти классификации и прочее и пошло. А у нас есть хентай/не хентай... :)))
А "Фанфик по-русски" ИМХО сайт грамотный... и прибавить там ничо низзя... А отнимать - просто напросто не нужно...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.05 22:13. Заголовок: Re:
Fox Это примочки вообще свойственны западным фикам. И не только им, но ещё и фильмам, манге, играм и т.п. Хотя возможно рейтинг R можно было бы и убрать - он не сильно отличается от NC-17
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 06:40. Заголовок: Re:
Немного не согласна. Nikta пишет:
цитатаSlash - слеш, гомосексуальные отношения - по сути тоже хентай. (ну слеш я все же в отдельную от хентая категорию выделила...)
Слэш - вообще-то, не хентай. Это русский аналог яоя или юри. Но чаще всё-таки яоя. То есть отношения по любому однополые. Никта, сходи на http://grafoman.sith.ru/dict.shtml Там очень хорошо всё расписано, тем более что автор этого сайта сведущий графоман. Есть и рейтинги, и расшифровки названий и др. термины, часто использующиеся фафикерами.
Из разделения, как на фанфик.ру я бы оставила только несколько разделов. Т.к, например раздел аниме на этом сайте никак не увяжется, по-моему, ведь сам сайт итак по аниме\манге, нэ? Мне там больше нравится таблица в начале каждого фанфика: типа название, автор, мыло и др.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 11:00. Заголовок: Re:
Antarial пишет:
цитатаЭто русский аналог яоя или юри.
Не совсем верно, но да. Термин этот возник в англоязычном фикшине (не уверена, но возможно это имеет какое-то отношение к тому, что к значку "\", через который обычно пишут пары и который и называется slash). Хотя как верно сказано в приведённой вами статье, он используется по отношению к тем парам или вообще произведениях, где яой вообще-то не предпологался автором.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 15:47. Заголовок: Re:
Mimi пишет:
цитатаКстати, на счёт этого. Думаю в нашем случае актуальнее названия "яой/юри". Как-то привычнее звучит (если это, конечно, то же самое)
Кстати да, думаю нам больше подойдет яой/юри. )) Хм, вот только разделять их в две категории или так и оставить вместе?.. Antarial пишет:
цитатаИз разделения, как на фанфик.ру я бы оставила только несколько разделов.
Ну вообще-то разделы у нас будут только по авторам. Т.к. иначе мне придется отдельную базу под одни только фики заводить, а это не получится, т.к.... кароче, долго объясгять, но не получится. *_* Так что перебьетесь по авторам, а при клике на каждого автора их работы по дате, плюс подписаны все жанры-рейтинги и т.п.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 20:41. Заголовок: Re:
Вера пишет:
цитатаХотя возможно рейтинг R можно было бы и убрать - он не сильно отличается от NC-17
Вообще-то отличается...
Еще я бы сократила список жанров... На "Фанфик по-русски" их имхо многовато... Некоторые вообще не используются... покрайней мере я их никогда не видела...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 20:47. Заголовок: Re:
Вера пишет:
цитатаПо жанру там, или по персонажам, но да.
Потом может и сделаю, а пока придется вручную просмотреть. Ну, не так уж у нас и много этих авторов, и фиков у них не по вагону у каждого. =)) А уж пару десятков фиков просмотреть не так сложно, учитывая что все данные кроме самого фика будут отображаться в списке под названием. ;))
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 20:49. Заголовок: Re:
Nikta Обещала сделать статью к завтрашнему вечеру, сомневаюсь, что успею (непредвиденный семинар), но в четверг или в пятницу с утреца точно будет.
Fox Не думаю. Вся разница в том, что в R есть сексуальные сцены и незначительное насилие, типа там кого-то ударил и т.п. А NC-17 (или его иногда NC-21 называют) соделжит сцены именно НАСИЛИЯ. Для многих стандартное, устоявшееся разделение проще, чего велосипед придумывать...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 20:56. Заголовок: Re:
Nikta Ну я и и мела в виду в перспективе, но да. Главное, что такая возможность есть.
Cold Lady Ну с рамками там всё же слабовато: я видела R, который вполне тянул на NC-17. А слабое насилие на уровне тот того ударил и в PG-13 впихнуть можно.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.10.05 22:58. Заголовок: Re:
Вера Значит просто надо четко все расписать, что где и как можно писать, если автор выходит за пределы поставленного рейтинга, то просто рейтинг повышать. Вот. Вера пишет:
цитатаА слабое насилие на уровне тот того ударил и в PG-13 впихнуть можно.
Насилие, хоть и слабое- это насилие. Просто кого-то ударил - это ерунда и в Джене может быть, а вот описание кровавых сцен, всего, что может повлиять на прихику пихать только в НЦ и Р.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.10.05 20:34. Заголовок: Re:
Antarial пишет:
цитатаСлишком много жанров тоже не хорошо
просто, многие из них вообще не используются...
Cold Lady пишет:
цитатаНе думаю. Вся разница в том, что в R есть сексуальные сцены и незначительное насилие, типа там кого-то ударил и т.п. А NC-17 (или его иногда NC-21 называют) соделжит сцены именно НАСИЛИЯ. Для многих стандартное, устоявшееся разделение проще, чего велосипед придумывать...
R - намек на секс, указание его, начало, если угодно... НЦ-17 - сам акт, описание в подробностях... ... и без всяких заморочек!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет